Стоклеточные шахматы: проигравших нет http://m-im.ru/article/785

А какие конкретно стоклеточные шахматы запатентовал Дубровский? Их ведь несколько версий. Полей, понятное дело, везде 100 и пешек в начальной позиции у каждого игрока по 10, а вот дополнительные фигуры разнятся. Я сама недавно придумала версию с введением двух фигур, которые сочетают в себе ходы коня и слона. Как потом оказалось, эта версия уже запатентована под названием "Молдавские шахматы". Новая фигура там называется ракетой, пешка может делать первый ход на три поля, немного отличается от обычных шахмат правило взятия на проходе. Молдаване уже активно развивают эту версию, проводят чемпионаты Кишинёва с участием сильных игроков - гроссов и ММ. А на сайте крэйзи-чесс я сейчас играю первую пробную партию. Игра намного сложнее обычных шахмат, но и, соответственно, интереснее. Здесь же, приглядываясь к фотографии по указанной ссылке, вижу, что там какой-то асимметричный вариант, т.е., в начальной позиции около короля и ферзя находятся разные по виду фигуры. Значит, и ходят они по-разному. Одна, скорее всего, тоже как конь и слон, а вторая, видимо, как конь и ладья, т.е., по силе практически равна ферзю.

Цитата: Platinum9999

А какие конкретно стоклеточные шахматы запатентовал Дубровский? Их ведь несколько версий. Полей, понятное дело, везде 100 и пешек в начальной позиции у каждого игрока по 10, а вот дополнительные фигуры разнятся. Я сама недавно придумала версию с введением двух фигур, которые сочетают в себе ходы коня и слона. Как потом оказалось, эта версия уже запатентована под названием "Молдавские шахматы". Новая фигура там называется ракетой, пешка может делать первый ход на три поля, немного отличается от обычных шахмат правило взятия на проходе. Молдаване уже активно развивают эту версию, проводят чемпионаты Кишинёва с участием сильных игроков - гроссов и ММ. А на сайте крэйзи-чесс я сейчас играю первую пробную партию. Игра намного сложнее обычных шахмат, но и, соответственно, интереснее. Здесь же, приглядываясь к фотографии по указанной ссылке, вижу, что там какой-то асимметричный вариант, т.е., в начальной позиции около короля и ферзя находятся разные по виду фигуры. Значит, и ходят они по-разному. Одна, скорее всего, тоже как конь и слон, а вторая, видимо, как конь и ладья, т.е., по силе практически равна ферзю.

Если не ошибаюсь, вас зовут Мария?
Лично я не знаю.
Тему открыл для обсуждения, а то у нас слишком много людей пытаються научится играть в кингчесс .
Должен же быть хоть какой-то баланс.
Обещаю позже найти материал в продолжение.

Я тоже придумал интересный вариант стоклеточных шахмат.

Цитата: Partizan

Я тоже придумал интересный вариант стоклеточных шахмат.

Публика слушает вас внимательно.

По 10 пешек и 20 фигур (2Кр, 2Ф, 4Л, 6С, 6К) у каждой из сторон. Пешки ходят прямо и наискосок (бьют только наискосок). Все дальнобойные фигуры слегка ограничены тем, что могут ходить максимум на 9 полей (т.е. к примеру ладья с поля а1 не может пойти сразу на а10)-это придумано из-за того, чтобы боеспособность коней была на более менее нормальном уровне.
Королей (можно им придумать и другое название в этой игре) можно бить и ставить под удар. Проигрывает тот, кто остался без обоих королей.

Цитата: Partizan

По 10 пешек и 20 фигур (2Кр, 2Ф, 4Л, 6С, 6К) у каждой из сторон. Пешки ходят прямо и наискосок (бьют только наискосок). Все дальнобойные фигуры слегка ограничены тем, что могут ходить максимум на 9 полей (т.е. к примеру ладья с поля а1 не может пойти сразу на а10)-это придумано из-за того, чтобы боеспособность коней была на более менее нормальном уровне. Королей (можно им придумать и другое название в этой игре) можно бить и ставить под удар. Проигрывает тот, кто остался без обоих королей.

А Вы вот и сыграйте на форуме, с помощью нотации и диаграмм (на форуме можно размещать изображения, а редактировать их можно в photoshop – передвижения фигур), а Василий, как инициатор темы и подскажет.
Вам нужен только партнер.

Стоклеточные шахматы с Лучником

1. Доска 10х10.
2. Вводится новая фигура: Лучник. Ходит Лучник «3-1...3-2»:


Исходное положение Лучника – на углу за Ладьей.


3. Пешка до средней линии может продвигаться на любое количество клеток.


4. Рокировкой можно сдвигать Короля на ЛЮБОЕ количество клеток вправо или влево.
5. Все остальные правила классических шахмат остаются без изменений.

Комментарии
1. Данная игра является логическим развитием классических шахмат 8х8. Поскольку доска увеличивается, то естественно нужно ввести еще одну пару фигур каждого цвета и увеличить количество пешек еще на пару с каждой стороны.
2. В информационной сети наблюдается много попыток создать стоклеточные шахматы. Однако все предшествующие попытки можно охарактеризовать как компиляция в различных комбинациях классических правил шахмат. Например, создание фигуры Колесница, которая ходит как Ферзь плюс Конь. Это компиляция Ферзя и Коня. Или фигура Шут, которая может становиться рядом с королем любой фигурой. Это тоже компиляция с комбинацией. Попытки развития шахмат предпринимались без глубокого погружения в суть свойств шахматных фигур и свойств шахмат. Получалось в результате не логическое развитие шахмат, а всего лишь усложнение правил. Случайность, в отличие от логичности, тех вариантов легко опознается тем, какое значение в созданных шахматах играет личность создателя и сама история их создания. Для строгого логического развития шахмат личность создателя и история создания никакой роли не играет. Это как открытие закона физики. F=m•a. Закон не меняется от того, кто его открыл, Ньютон или кто-то другой. Также и развитие шахмат. Если найдено правильное логическое развитие шахмат, то суть открытия превосходит случайность фантазирования.
3. Итак. В чем суть развития? Первое: расширение доски. Была 8х8 – стала 10х10. Все современные варианты стоклеточных шахмат этот шаг сделали. Второе: появились восемь дополнительных клеток для начальной расстановки фигур. Их надо заполнить. Чем? Второй ряд для пешек. Значит, добавляем пешки. До десяти с каждой стороны. Осталось еще четыре клетки. Чем их заполнить? Еще одной фигурой. Это простая логика. Одной новой фигуры достаточно, чтобы заполнить появившиеся новые поля. Это логично. Третье: новая фигура должна быть легкой. Почему? Потому что все легкие фигуры – парные. Потому что попытка создать тяжелую фигуру приводит к компиляции и комбинации свойств легких фигур. Потому что сущностные неслучайные свойства шахмат заложены именно в легких фигурах: ладье, слоне и коне. Их присутствие в шахматах чисто математическое, закономерное. А в тяжелых фигурах, Короле и Ферзе, заложена сущностная особенность класических шахмат, которая сложилась исторически, и которую чисто логически воссоздать невозможно. Их свойства случайные. Поэтому любая попытка изменения конфигурации тяжелых фигур приводит к утрате преемственности между классикой и ее развитием. И единственный способ сохранить преемственность классических шахмат – это сохранить конфигурацию тяжелых фигур без каких-либо изменений. Четвертое: новая легкая фигура не должна повторять ходы других легких фигур. Почему такое условие? Потому что это условие соблюдалось в предшествующих шахматах в отношении правила ходов всех легких фигур. Ни одна легкая фигура в классических шахматах не повторяла ни в целом, ни частично ход любой другой легкой фигуры. Пятое: сам ход новой фигуры. Если кто-то попытается глубоко разобраться, почему конь ходит именно так. Тот очень близок будет к решению задачи по нахождению следующего варианта хода для легкой фигуры. Это несложная геометрическая задача. Нужно просто нарисовать все ходы легких фигур как прямые линии. Сначала Ладьи. Потом слона. Потом Коня. И тогда обнаружится, что линии Слона проходят промежду линий Ладьи. И затем обнаружится, что линии Коня проходят промежду линий Ладьи и Слона. Где же пройдут линии следующей легкой фигуры? Ответ тот же: промежду линий предыдущих легких фигур. А где это на доске? Это поля третьего круга, небитые ладьей и слоном. Это «ход конем», только дальше. Всё! Для развития классических шахмат больше ничего не нужно. Доску расширили. Фигуру по строгому геометрическому закону создали. Все остальные правила сохранили.
4. Из вышеизложенного следует, что здесь изложено не только изобретение новой игры, но и научное открытие в теории шахмат. Не придумана, а именно ОТКРЫТА ЧЕТВЕРТАЯ ЛЕГКАЯ ШАХМАТНАЯ ФИГУРА, через анализ и раскрытие принципа построения хода шахматных фигур. Да здравствуют классические стоклеточные шахматы!
5. Новая фигура – это Лучник. Ход Лучника – это увеличенная буква «Г» в двух своих вариантах одновременно. Ход Лучника – это клетки на третьем от фигуры кольце за исключением хода Ладьи и Слона (для сравнения можно отметить, что ход Коня можно описать как клетки на втором от фигуры кольце за исключением хода Ладьи и Слона; а ход Короля – как клетки на первом от Короля кольце). Клетки хода Лучника лежат между линиями хода Ладьи и хода Слона. Найти ход Лучника просто: нужно отсчитать «3-1» или «3-2» от места расположения Лучника (для сравнения можно отметить, что ход Коня можно обозначить как: «2-1»). Таким образом, получается, что из угла доски Лучник атакует 4 клетки, а из центра доски Лучник атакует 16 клеток. Так же как и Конь, Лучник «перепрыгивает» через фигуры. «Перепрыгивает» пишется в кавычках потому что, если быть математически точным, Лучник всего лишь «просачивается» по своей уникальной прямой линии, которая лежит промежду линиями ладьи, коня и слона (для сравнения можно также отметить, что и Конь в классических шахматах «перепрыгивает» в кавычках; с геометрической точки зрения, движение Коня правильнее было бы описать как «просачивание» по своей уникальной прямой, пролегающей промежду линиями Ладьи и Слона; точно также, интегрируя принцип, можно сказать и про классического Слона, что Слон «просачивается» по средней линии между линиями хода Ладьи).
6. Испытания выявили в Лучнике большие силу и коварство. Второе название Лучника – Стрелец.
7. В стоклеточных шахматах, так же как и в классических шахматах, до середины доски пешка может идти на любое количество клеток вперёд. То есть пешка сразу может сделать ход на три поля вперед. Если, например, первый свой ход пешка сделала на одну клетку вперед, то следующий свой ход она может сделать равно как на еще две клетки, так и на еще одну клетку. Правило взятия на проходе для пешек сохраняется. После средней линии, то есть на вражеской половине, пешка может продвигаться вперед лишь по одной клетке за один ход. Достигнув последней 10-й линии, пешка превращается в любую фигуру.
8. Рокировка. Возможности рокировки расширяются. Теперь при рокировке Король двигается не на две, а на любое по выбору ненулевое количество клеток по своей первой горизонтали. Остальные принципы рокировки сохраняются. А именно. Рокировка делается только один раз за партию. Если Король или Ладья уже перемещались, рокировка для них запрещена. Если между Ладьей и Королем находятся другие фигуры, то рокировка исключена. При рокировке Король перемещается вправо или влево в сторону рокируемой Ладьи. Ладья, в сторону которой Король перемещается, и с которой рокируется Король, должна перепрыгнуть Короля и оказаться с другой стороны от Короля, бок о бок с ним. Легко понять, что, если Король рокируется в самый-самый угол доски, то Ладья просто остается на своем месте. Нельзя перепрыгивать Королем через другие фигуры, кроме рокируемой Ладьи. При рокировке Король не может пройти через битое поле.
9. Удобно для игры использовать доску от стоклеточных шашек.
10. Исходная расстановка всех остальных фигур сохраняется в классическом порядке. Белый Король слева от Ферзя. «Белый Ферзь – десница Короля». Но это только на случай турниров или для игр по переписке. В обиходном же случае поворот доски и вытекающая из этого ориентация последовательности черных и белых полей, а также взаиморасположение Короля и Ферзя, несущественно. Белый Король напротив черного Короля. Белый Ферзь напротив черного Ферзя. Справа и слева от них Слоны, затем Кони, затем Ладьи, и, наконец, Лучники. На второй горизонтали расставляются пешки.
11. При буквенно-цифровой записи ходов Лучник (Стрелец) обозначается: Ст.
12. Примерная стоимость фигур в 100-клеточных шахматах:
Ферзь – 12 пешек
Ладья – 6 пешек
Стрелец – 5 пешек
Слон – 4 пешки
Конь – 3 пешки

Создавая по аналогии шахматы 12х12 следует удлинить коня до двух прыжков в одном направлении

Цитата: basile73

Владимир Сорокопуд, ваше некомпетентное мнение никого не интересует. Получите для начала шахматный разряд, чтобы обсуждать плюсы и минусы разновидностей шахмат.

Уважаемый Василий Александрович Вагнер, если у Вас был бы сейчас действующий разряд, то могли бы мне подобные упрёки с вашей стороны высказывать! Но ЕГО У ВАС просто нет! И не отвечайте за всех, кого, что интересует, если вас лично что-то не интересует или вы не понимаете что-то! А то Ваш уровень, Вы сами знаете какой – до 1400 рейтинг по ФИДЕ, чтобы здесь советы всем раздавать.

Цитата: basile73

Шахматист из Казахстана Александр Кочергин разработал новую версию игры в шахматы, увеличив количество фигур и число клеток на доске

100-клеточные шахматы опоздали со временем появления.
Потому что...

В XXI веке изобретение 100 клеточных шахмат с введением новых фигур выглядит очень и очень странно! Первые серьёзные изменения в классических шахматах – это были шахматы Фишера или chess 960, стремящиеся избежать хорошо изученной дебютной теории, доходящей до 20-30 ходов. А вот когда в шахматы стали активно играть в сети, при этом используя компьютер, то шахматисты, стараясь избежать читерства, стали играть в Крейзи Хаус, в Шведки и в шахматы Кингчесс (игра начинается с чистой доски, все фигуры за доской, делается или ход, или выставка. Дебютов нет!). При этом игра ведётся на тех же 64-х клетках! Без введения новых фигур и изменения геометрии доски! :)

А ещё были шахматы Капабланки – американский гроссмейстер Яссер Сейраван (он также большой поклонник Крейзи Хаус) пытался их реанимировать. Он провёл всего несколько турниров в этот вид.
И внимание!
Некоторые энтузиасты открыли игровой ресурс по 100-клеточным шахматам, с достаточно слабым дизайном, но в целом – это достаточно медленная игра.
Мастер Фиде Максим Омариев попробовал сыграть в 100-клеточные шахматы несколько партий – смотрите сами – https://www.youtube.com/watch?v=044eMiTzPYc
Мне эта игра показалась очень медленной, ничего не дающей нового ни в тактике, ни в стратегии. Партии были с рубкой флага, с очень медленным развитием фигур, очень слабы были кони (намного слабее слонов) – это и понятно, ведь игра идёт на 100 клетках. Кони же далеко не ходят и они слабы на 100 клетках. По стратегии – в основном получались закрытые позиции, не динамичные. На 100 клетках вовремя подтянуть фигуры для атаки – проблематично. Хотя – может кому-то эта игра и понравится.

–––––––––––––
Это было сугубо моё личное мнение, как автора шахматного канала https://is.gd/922YPd .

Цитата: looser

В плане сложности наверное самыми сложными выглядят http://www.rus-chess.ru/gametavreli
Во всяком случае А.Е.Карпов оценил это лично, и как видите сильнейший, жаль не входит в обиход из-за трёхмернсти, а так - невероятно интересная игра

Цитата: basile73

Сорокопуд, ваше некомпетентное мнение никого не интересует. Получите для начала шахматный разряд, чтобы обсуждать плюсы и минусы разновидностей шахмат. Он у меня был и есть (речь уже о разряде Василия Вагнера – basile73). Есть зачётная книжка, рейтинги РФШ И ФИДЕ и перестань флудить на форуме..

Я процитирую твои же собственные слова – цитирую basile73! А то он там фамилию перепутал вначале. Что он сказал по поводу моего сообщения – 26.04.2020 в 17:04 looser
Это его сообщение.
«basile73 (здесь было – Сорокопуд, а по сути, нужно – Василий), ваше некомпетентное мнение никого не интересует.
Получите для начала шахматный разряд, чтобы обсуждать плюсы и минусы разновидностей шахмат.»

Так вот, уважаемый Василий. У Вас есть книжка? Возможно есть! Но какого она года?
Что значит, у Вас был разряд? Действующего шахматного разряда у Вас – НЕТ! Разряда, который нужно периодически подтверждать!
Так что промолчали бы лучше.
А то Ваши шахматные достижения всем известны –
И рейтинг у тебя РШФ и ФИДЕ есть до 1400:
РШФ
Быстрые: рейтинг: 1114
Блиц: рейтинг: 1100
https://ratings.ruchess.ru/people/7340
ФИДЕ
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=34197807
rapid – 1357
blitz – 1358

И результаты с рейтингами до 1400 говорят о уровне любителя или шахматиста 4-го разряда.

Цитата: looser

Блиц: рейтинг: 1100

https://youtu.be/0AFNBByHCKw

Цитата: looser

Есть книжка? Возможно! Но какого она года? Что значит был разряд? Действующего шахматного разряда у тебя – НЕТ! Разряда, который нужно периодически подтверждать! Так что промолчал бы. И рейтинг у тебя РШФ и ФИДЕ есть до 1400: Быстрые: рейтинг: 1114 Блиц: рейтинг: 1100 Так что, тебе я процитирую твои же собственные слова – цитируя basile73! А то там фамилию он перепутал вначале. «basile73 (был – Сорокопуд), ваше некомпетентное мнение никого не интересует. Получите для начала шахматный разряд, чтобы обсуждать плюсы и минусы разновидностей шахмат.»

Что не так,looser?
У тебя нет разряда, поэтому я и написал комментарий на твоё некомпетентное мнение.
У меня всё есть.
Я уже размещал и ссылки и фото с печатями.
Ты задолбал уже весь форум своими тупыми вопросами.
Занимайся кингчессом и развитием видеоканала и не лезь в шахматные темы.

Цитата: Alexis4

В плане сложности наверное самыми сложными выглядят Шахматы Таврели. Во всяком случае А.Е.Карпов оценил это лично, и как видите сильнейший, жаль не входит в обиход из-за трёхмернсти, а так - невероятно интересная игра

О шахматах Таврели есть отдельная тема http://www.openchess.ru/forum2.php?nom=1206975885