Предлагаю поискать позитив и поразмышлять на разные темы: кого что интересует, КРОМЕ ПОЛИТИКИ! У нас на форуме много интересных и разумных людей, пусть вспомнят то, что их интересовало и делятся своими мнениями. Может быть, каждый из нас сможет почерпнуть что-то полезное для себя

Для затравки хочу спросить, почему так устроена психика человека, что его привлекает всякие извращения, исключения из правил и негативные действия. Например, Пизанская башня. Ну произошла строительная накладка, наклонилась эта башня и стала предметом всеобщего внимания. А стояла бы ровнехонько и никто бы не обращал на нее большого внимание. Или другое: столько горя приносят войны, а их во все времена вспоминают постоянно, да еще и смакуют кто кого и как массово истребил, а ведь это загубленные души, которые могли продолжить свой род, дать миру новых талантливых поэтов, ученых, спортсменов и т.д.

Эту алогичность людей хорошо отметил пророк Бахаулла: "Прямое кажется им кривым, а друг мнится им врагом"

Цитата: Kais

...Или другое: столько горя приносят войны, а их во все времена вспоминают постоянно, да еще и смакуют кто кого и как массово истребил, а ведь это загубленные души, которые могли продолжить свой род, дать миру новых талантливых поэтов, ученых, спортсменов и т.д...

Так вспоминают войны именно поэтому, что погибли люди. Что же тут не логичного? Как, например, можно не вспоминать ВОВ, если в ней погибло почти 30 млн. наших соотечественников? Людям свойственно вспоминают о хорошем и плохом. Война это квинтэссенция плохого. Даже 200-летний юбилей битвы при Ватерлоо, сейчас отмечаемый в Бельгии, в которой погибло около 45 тыс. солдат, - тоже и память о людях и память об исторических событиях. Как об этом не помнить?

Цитата: uiinord

...Многих пленных я сжег на огне и многих я увел живыми к себе. У некоторых я отрезал носы, уши и пальцы, у многих я выколол глаза… Двадцать человек живыми замуровал в стену местного дворца...

А вот и то самое смакование, которое и является, я считаю, извращением...

Дмитрий, я согласен, что вспоминать о трагедии войны и о погибших необходимо и, возможно, не более, чем в течение 2-3-х поколений, но показывать, как истреблялись тысячи ни в чем не повинных людей, особенно мирных жителей и смаковать убийство одними солдатами других солдат, на мой взгляд, безнравственно. Вы очень точно заметили, что "Война - это квинтэссенция плохого". Это всегда трагедия и, на мой взгляд, не стоит ее возвеличивать в песнях, фильмах и литературе, да еще в мирное время. Войну можно и нужно вспоминать только, как трагедию.

В данный конкретный момент на 5-м украинском канале очень удивляются, что распад России уже предрешен. и ждать то недолго. И задаются вопросом, неужели в Кремле этого не понимают. Из этого становится понятно, что их свои собственные реформы похоже тоже совсем не интересуют.

Цитата: looser

Вообще-то наклоненных башен было много, Пизанскую кажется специально поддерживают для туристов. Виктор Александрович, согласен с вами. В Кингчесс могут играть только сильные. Шахматисты. А когда два организатора турниров по кингчесс вспоминают, кто кого когда обидел, выглядит странно. Мне, допустим не важно, кто более интригу затеет, но время не вечно. Контроль лучше оптимальный. Все кто играет в кингчесс - не обделены интеллектом. Ну и напрашивается вопрос, чем два организатора турниров по кингчесс занимаются на форуме и теряют время бесценной жизни. Уверен, что интерес к игре будет. Только без отпусков. Минимальная добавка.

Насчет Пизанской башни я написал только потому, что она привлекает интерес туристов ни как интересное архитектурное произведение, а как ошибка строителей (или архитекторов?). Точно так же почему-то бракованные марки ценятся и раскупаются по более высокой цене, чем нормальные. Почему человек так падок на всевозможные извращения и ляпсусы

Насчет кингчесса могу только поблагодарить тебя за высокую оценку игры, а что касается самих организаторов то их обиды, по моему, связаны с личным эго, т.е, они считают, мол, как хочу, так и ворочу.

Ну я бы не сказал, что уродливое привлекает в Пизанской башне. Просто как раритет, как достаточная РЕДКОСТЬ, как нечто необычное или местная достопримечательность. Хотя таких подобных башен полно. В той же Италии и в мире. Плюс еще разрекламировали. Ее еще и поддерживают. А что там еще делать? Для туристов должны быть фишки. Люди любопытны в принципе. Особенность биологического вида.

А вообще - тема сразу свалилась в дубль темы Политика, как-то.

Цитата: uiinord

НАВЕРНО ВЫ ПРАВЫ,А КАК ЖЕ 1812 ГОД,РУССКО-ТУРЕЦКИЕ ВОЙНЫ ,ПРОЧИЕ ОСВОБОДИТЕЛЬНЫЕ ВОЙНЫ И ТД

Вообще говоря термин "освободительные войны" весьма условен. Насколько я поверхностно знаю, Александр долгое время был в друзьях с Наполеоном. Потом, выполняя союзнический долг, сражалсяуже против него под Аустерлицем, ну и, как говорится, напросился. Кстати, Александр III решил не участвовать ни в каких войнах и не стал выполнять свой союзнический долг, когда его просили о том союзники.

И еще: Швеция, как известно, в свое время, была исключительно агрессивной страной. Но вот Карл (под каким-то номером) вписал в конституцию, что страна не должна принимать участие в войнах ни на чьей стороне. И мы видим Швецию процветающей страной.

Цитата: looser

Ну я бы не сказал, что уродливое привлекает в Пизанской башне. Просто как раритет, как нечто необычное или местная достопримечательность. Хотя таких подобных башен полно. В той же Италии и в мире. Плюс еще разрекламировали. Ее еще и поддерживают. А что там еще делать? Для туристов должны быть фишки. Люди любопытны в принципе. А вообще - тема сразу свалилась в дубль темы Политика, как-то.

Володя, не извращай Я нигде не писал, что Пизанская башня - уродливое сооружение. И согласен, что для туристов - это фишка. Но еще раз замечу, что фишка не в том, что она довольно красивая, а в том, что она наклонена, т.е. что она построена с нарушением строительных норм. Конечно, это любопытство, но мне кажется, что это нездоровое любопытство. Вспомнилось, что, когда горела Останкинская башня, любопытных возле нее собралось тьма-тьмущая. Всех интересовало упадет она или не упадет. Я считаю это безнравственным любопытством

Тема пока еще не свалилась в дубль политики. Но, к большому сожалению, намеки на это есть И самые большие поползновения к этому исходят, как раз, от тебя. Зачем ты влез с Украиной Вот об этом пиши в теме "политика"

Цитата: Kais

..."Война - это квинтэссенция плохого". Это всегда трагедия и, на мой взгляд, не стоит ее возвеличивать в песнях, фильмах и литературе, да еще в мирное время. Войну можно и нужно вспоминать только, как трагедию.

Мне кажется войны никто и никогда не возвеличивал. Возвеличивали воина-освободителя, воина, как такого, его геройство, доблесть, отвагу, честь, самопожертвование - это да. Возвеличивали народ и народный дух, восставший против захватчиков - согласен. Возвеличивали людей в тылу, кто приближал победу своей доблестной трудовой деятельностью. Но чтобы возвеличивать саму войну, как акт взаимного убийства людьми своих сородичей... Я лично не припомню в нашей истории, по крайней мере, такого. Ну и, безусловно, все литературные произведения о войне, фильмы и т.д. создавались как история о воине-герое (или героях труда) и о трагических временах той или иной войны. Исключение - компьютерные игры. Но это совсем другая тема.

Ну я же так и написал – как редкость, не совсем обычная Пизанская башня. Стандартное не интересно.

Тогда строительные нормы были не известны, как сейчас. И она же не упала. Пьяная башня, в общем, получилась. Смешно же. Аттракцион. Никто не пострадал.

Если бы интересовали строительные нормы - ходили бы на экскурсии в проектный институт и любовались идеальными чертежами. Той же самой башни.

Кроме того, наиболее вероятно, что ее можно совсем не сложно выровнять сейчас. Затратнее держать ее аккуратно наклоненной и мониторить.

На полностью отреставрированный Колизей тоже никто бы не смотрел. А так: это история, мифология, руины, легенды. Ах, как здорово! Картинки со школы. Красота. То есть в данных случаях – легенда или мифология важнее самого объекта.

Цитата: Doc

Мне кажется войны никто и никогда не возвеличивал. Возвеличивали воина-освободителя, воина, как такого, его геройство, доблесть, отвагу, честь, самопожертвование - это да. Возвеличивали народ и народный дух, восставший против захватчиков - согласен. Возвеличивали людей в тылу, кто приближал победу своей доблестной трудовой деятельностью. Но чтобы возвеличивать саму войну, как акт взаимного убийства людьми своих сородичей... Я лично не припомню в нашей истории, по крайней мере, такого. Ну и, безусловно, все литературные произведения о войне, фильмы и т.д. создавались как история о воине-герое (или героях труда) и о трагических временах той или иной войны. Исключение - компьютерные игры. Но это совсем другая тема.

А как насчет "Ура! Мы ломим, гнутся шведы!" (А.С. Пушкин") или "Смешались в кучу кони люди" (М.Ю. Лермонтов) А в песне об отечественной войне: "Так-так-так говорит пулеметчик, так-так-так говорит пулемет!" Каждое так-так пулемета - это же убитый человек
О компьютерных играх поговорим позже.

Цитата: looser

Ну я же так и написал – как редкость, не совсем обычная Пизанская башня. Стандартное не интересно. Кроме того, наиболее вероятно, что ее можно совсем не сложно выровнять сейчас. На полностью отреставрированный Колизей тоже никто бы не смотрел. А так: это история, мифология, руины, легенды. Ах, как здорово! Картинки со школы. Красота.

С тривиальной точки зрения - это так. Лично я не придерживаюсь той точки зрения, что архитектурные развалины - это здорово. Единственно, что мне понравилось из таких руин, что я видел в Италии, так это Помпея и то потому, что у нас была великолепная (не только, как женщина), грамотная экскурсовод. Все остальные древние развалины, в том числе Колизей меня не прельщали. В том же Риме и в Венеции есть прекрасные фонтаны и храмы. Вот они как раз в большей степени восхищают туристов. А наш Петербург, Петергоф - разве идут в сравнении с развалинами? И разве плохо, что восстановили Храм Христа Спасителя?

Добавлю: Туристы разбирали Колизей по кусочкам на память. И разобрали бы. Но кому-то пришла в голову шикарная мысль: разбрасывать по всему Колизею с вечера кусочки битого кирпича - пусть их собирают, как сувениры!

Цитата: Kais

А как насчет "Ура! Мы ломим, гнутся шведы!" (А.С. Пушкин") или "Смешались в кучу кони люди" (М.Ю. Лермонтов) А в песне об отечественной войне: "Так-так-так говорит пулеметчик, так-так-так говорит пулемет!" Каждое так-так пулемета - это же убитый человек О компьютерных играх поговорим позже.

Ну я и говорю, - Пушкин восхваляет доблесть солдат. Не вижу в этих строках дифирамб войне. Тоже самое и в песне. Ну а "Бородино" так это вообще одна из величайших од героизму Русского Солдата! Не войне, а солдату - это далеко не одно и то же.

Вам не видать таких сражений!..
Носились знамена, как тени,
В дыму огонь блестел,
Звучал булат, картечь визжала,
Рука бойцов колоть устала,
И ядрам пролетать мешала
Гора кровавых тел.
Изведал враг в тот день немало,
Что значит русский бой удалый,
Наш рукопашный бой!..
Земля тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой...

У Ремарка есть такой фрагмент из первого боя немецких солдат с англичанами времен первой мировой. Немец метнул гранату и англичанину оторвало обе ноги. Он неистово кричал
минуту и затих, А этого немца рвало всю ночь, била лихорадка. А, когда он наконец пришел в себя, то подумал: "Ведь мы могли в мирное время встретиться случайно, посидеть в пабе, погулять с девочками, а я взял и убил его, не зная его. Просто так ни за что. Потом подумал и решил: "Нет все же правильно я сделал, что убил его, иначе бы он убил меня". Вот оно лицо войны, а не "ура мы ломим, гнутся шведы". Такое можно сочинять в уютной обстановке, а не после боя.