Уважаемые кингчессоры предлагаю вам систему проведения чемпионатов вне зависимости от числа зарегистрировавшихся участников, количество которых будет не менее 20, что, как раз соответствует составу крупных турниров.
Эта система не зависит от распределения участников по корзинам с жеребьевками и прочими субъективными моментами распределении по группам.
Идея состоит в следующем.
Все участники разбиваются на 3 группы по рейтингу.
Первая группа из 9 человек – с наибольшим рейтингом.
Вторая и третья группа также распределяется по рейтингу в равном количестве по составу.
Примечание, При нечетном числе суммарного количества участников второй и третьей группы во второй группе будет на одного человека больше.
На первом этапе чемпионата участники проводят по одной партии между собой.
На втором – заключительном этапе:
В первой группе участники, занявшие два последних места, переходят во вторую группу, а их место занимают двое сильнейших из второй группы. Такая же «рокировка» происходит во второй и третьей группах.
Для обоих победителей во второй и третьей группах добавляются бонусные очки в количестве 9 – n, где «n» - число участников 2-ой и 3 -ей групп. Они не влияют на распределение мест в группах и на рейтинг участников, но весьма справедливо корректируют дальнейшее ход соревнований.
Второй этап проводится с количеством очков, набранных на первом этапе.

Поясню эту систему на примере VI чемпионата по кингчессу, в котором участвовало 23 человека. Они были разбиты на 6 корзин по рейтингу, а затем по какому-то загадочному жребию были разбиты на 4 группы: 3 по 6 человек и одна 5 человек. Средний рейтинг групп разнился в 62 балла! При этом группа в 5 человек имела наивысший средний бал.
Из 23 участников в финал вышли 8 человек, остальные 15 (!) участников больше в чемпионате не участвовали.
По предлагаемой системе все играли бы до конца чемпионата!
23 участника первоначально разбиваются на 3 группы: 9, 7 и 7.
По окончанию первого этапа участники первой группы, занявшие 8 и 9 место со своими суммарными очками переходят во вторую группу, а на их место приходят двое лучших из второй группы с двумя дополнительными бонусными очками (9-7). Такой же обмен происходит между второй и третьей группой, в которых всем участникам тоже добавляются по 2 бонусных очка.
В начале второго этапа все участники уже имеют то количество очков, которые набрали на первом этапе с учетом бонусных очков

Конечно, и эта система будет иметь свои недостатки. Например, из 14 участников второй и третьей группы только двое смогут сыграть с участниками первой группы. Но в этом есть своя турнирная логика.
Однако, главное, при такой системе будут максимально исключены парадоксальные случаи, когда высокорейтинговые сильнейшие шахматисты окажутся вне финала, как это случилось в том же 6 чемпионате с Леонидом Ноздрачевым.
И еще одно большое преимущество, на мой взгляд, в этой системе заключается в том, что у всех игроков будет стимул набирать, как можно больше очков уже на первом этапе, в то время, как в групповых турнирах всех чемпионатов главное было выйти в финал, а очки остальных участников не играли никакой роли.

А участники третьей группы получается за чемпионство не борются?

Цитата: lnozdrachev

А участники третьей группы получается за чемпионство не борются?

Да, не борятся. Вспомните 8 чемпионат. там, кроме кингчессоров с самым высоким рейтингом вообще изначально никто не мог бороться. Практически получилось, что в финале оказались заведомо сильнейшие. По предлагаемой системе за выход в финал могут бороться все игроки первой и второй группы. А в третьей группе стимул - улучшить свой рейтинг, что вполне допустимо, и бороться за попадание в десятку сильнейших, что тоже весьма пристижно!

Цитата: Kais

А в третьей группе стимул - улучшить свой рейтинг, что вполне допустимо

Не допустимо. Теоретическая возможность побороться за победу в турнире должна быть у всех. Иначе получается, что это не турнир, а просто система лиг. Игроки второй группы тоже существенно ущемлены в правах по сравнению с игроками первой группы. Попахивает каким-то высокомерным отношением к низкорейтинговым игрокам. Словно они недошахматисты какие-то и бороться за победу с избранными им в принципе не положено.

Имхо - Миша прав! Рейтинг не всегда показатель силы игры.
Особо когда включаются в турнир новички( тёмные лошадки) или белковые шахматисты, вдруг, решаются сыграть в адванс.

Виктор Александрович, объясните поподробнее об очках (баллах), набранных участниками групповых турниров и их значении на следующих этапах.

Отвечу по порядку.
Громкие и пустопорожние фразы Стрелкова ни о чем не говорят. Известно, что во многих видах спорта выделяются сильнейшие команды или участники. И в предварительных турнирах претендентов на игру с чемпионом мира участвуют не все, кто того хотел бы. Конечно Стрелков об этом хорошо знает, но прикидывается наивным простачком. Возможно, он будет утверждать, что в его последнем чемпионате по кинчессу участники с рейтингом около 1500 баллов имели шансы выйти в финал В этом "чудесном" чемпионате все финалисты были предсказуемы. И они так и вышли в финал, а остальные "умылись", потому, что для них чемпионат ЗАКОНЧИЛСЯ.

Борис Петрович, не Стрелков прав, а правы именно Вы, когда упоминаете о темных лошадках. Они, кстати, темные, потому что в профиле не указывают свою квалификацию. Возможно, если бы новички заведомо были сильными шахматистами, то их по решению команды организаторов можно было бы включать во вторую или даже в первую группу.

Василий, такая система предлагается для того, чтобы на первом этапе не было бессмысленной борьбы за выход в финал, когда занявший, например, первое место на этом этапе и аутсайдер (занявший 7 место) начинают финал с нуля. И на первом этапе нужно бороться за каждое очко. Поэтому В финале у каждого участника во всех группах будут суммарные стартовые очки набранные на первом этапе. А на втором этапе к ним добавятся еще и очки, набранные каждым в финале.

И в предварительных турнирах претендентов на игру с чемпионом мира участвуют не все, кто того хотел бы.
Это не правда. Любой спортсмен принимает участие в предварительных турнирах претендентов на игру с чемпионом мира. На примере шахмат: любой шахматист (даже безразрядник)имеет шанс сыграть за шахматную корону. Понятно что это сделать не реально, но если выигрывать все начиная с чемпионата города и заканчивая турниром претендентов то матч за шахматную корону неизбежен. Но шанс и возможность есть у каждого.

Цитата: Foz

Это не правда. Любой спортсмен принимает участие в предварительных турнирах претендентов на игру с чемпионом мира. На примере шахмат: любой шахматист (даже безразрядник)имеет шанс сыграть за шахматную корону. Понятно что это сделать не реально, но если выигрывать все начиная с чемпионата города и заканчивая турниром претендентов то матч за шахматную корону неизбежен. Но шанс и возможность есть у каждого.

Юра, ты сам себе противоречишь, говоря о шансах каждого на игру в высшем эшалоне, а потом утверждаешь "Понятно, что сделать это не реально"
А в системе чемпионатов по предлагаемой системе это сделать вполне реально, если не в первом чемпионате, то в ближайшем. Для этого достаточно поднимать рейтинг успешной игрой перед очередными чемпионатами и попадешь в первую группу. Но если твоя игра посредственна и не прогрессирует, то почему тебе надо предоставлять участие в первой группе А повышать свой рейтинг можно, играя в каждой группе, что абсолютно исключено в играх по группам , рассеяным по корзинам. Там в каждой группе сильнейше без труда выигрывают у кингчессоров с низким рейтингом и выходят в финал, а проигавшие просто понижают свой рейтинг и прекращают дальнейшую игру

Цитата: Kais

Юра, ты сам себе противоречишь, говоря о шансах каждого на игру в высшем эшалоне, а потом утверждаешь "Понятно, что сделать это не реально"

Да ничего он не противоречит. Теоретические шансы есть, но практически низкорейтинговому игроку пробиться к борьбе за корону нереально.

Может я не так выразился. Сделать это почти не реально, но возможно.

Цитата: looser

Согласен. У всех должен быть шанс. Зачем это прокрустово ложе? Что за древнегреческие идеи, выдаваемые за сверх креативные.

Володя, посмотри, какие шансы были у 14 участников из 20 в 8 чемпионате и ты увидишь, что они были минимальны. А у тех из них, чей рейтинг был близок к 1500, разумеется,по твоему понятию был шанс попасть в финал.:-))) Не стоит заниматься казуистикой и демонстрировать свои консервативные взгляды, ссылаясь, на какие-то древнегреческие идеи. Прокрустово ложе не имеет никакого отношения к системе, где все играют между собой сообразно своим достижениям. И не стоит козырять высокопарными выражениями "сверх креативные идеи". Оно принадлежит тебе, я такое не писал. Я просто предлагаю логическую систему проведения крупных турниров.

Но ведь данная система проведения только отпугнет многих участников. В первую очередь новичков и игроков с низким рейтингом. Ну кто захочет играть в 3ей группе (в которой никто ни за что не борется, я имею ввиду текущий чемпионат)? За какие-то баллы? Ну есть у Вас в турнире 8 сильнейших-пусть всупают с более поздних этапов. А слабые будут разбираться меж собой на ранних этапах. По-моему так будет справедливо

Цитата: Kose

Но ведь данная система проведения только отпугнет многих участников. В первую очередь новичков и игроков с низким рейтингом. Ну кто захочет играть в 3ей группе (в которой никто ни за что не борется, я имею ввиду текущий чемпионат)? За какие-то баллы? Ну есть у Вас в турнире 8 сильнейших-пусть всупают с более поздних этапов. А слабые будут разбираться меж собой на ранних этапах. По-моему так будет справедливо

Поясните для начала, как Вы представляете игру всех участников на поздних этапов. Пока мне эта стадия игры непонятна.
И еще: Вы считаете, что в третьей группе не будет стимула для игры. А какой стимул игры есть в стандартных турнирах, когда собираются кингчессоры с низким рейтингом? А я скажу, что стимул есть: они играют друг с другом на равных. В предлагаемой системе есть еще и дополнительный большой стимул: 2 победителя третьей группы автоматически включаются на заключительном этапе во вторую группу и продолжают бороться за престижное 10 место.
А в прошедших чемпионатах, как раз у игроков с низким рейтингом нет вообще никаких шансов пробиться в финал из своих групп, где они встречаются с сильными участниками. Они априори проигрывают им и вообще выбывают из дальнейшего участия в чемпионате, т.е. не занимают в нем никакого места Именно к слабейшим в таких чемпионатах я отношусь с уважением: у них нет никакого стимула к игре, а их, как раз, не отпугивает тот факт, что они покинут чемпионат после первого этапа, а играть останутся только несколько финалистов.