8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

Мат в 1 ход

Цитата: Gnilitskij

...это как? Черная пешка на d7 стоит!

Извините. Забыл о том, что для того, чтобы пробить на проходе, там что-то должно стоять. Тогда чернопольник должен появиться на f8.

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

Привожу свои доказательства:
1.В ретро игре 2-й ход черных мог быть только 2. ...a6? значит второй чернопольный слон мог превратиться на f8 или h8 или на d8.
2.разберем пешечные взятия белых пешек.
пешка a бС -2 взятия
пешка b бС -1 взятие
пешка с бС -2 взятия
пешка d бС -1 взятие, (если чС -2 взятия, то пешкам f и h остается по одному).
пешка e -0 взятий (на проходе не в счет-ретроигра)
пешка f чС -2 взятия или бС -1 взятие
пешка g бС -0 взятий
пешка h бС -1 взятие или чС -2 взятия
________________________
получается - 9 взятий+8 фигур на доске=17
Баланс черных не сошелся.
Позиция нелегальна.
Кстати, при белом короле на h8 возможен 2-й ход ферзем в ретроигре. Ретроигра: 1.e5xd6(на проходе) d7-d5 2.Rc6-g6 Фg6-f5 и позиция развязывается. То есть легальна.

А почему для п.f при чС 2 взятия, а не 0?

Верное дополнение. Одна пешка у черных и это пешка "f" должна превратиться в фигуру. Значит у белой "f" было 1 или 2 взятия.

Если чёрная f превратилась, то всё верно. А если она была убита превращённым слоном на f7? Тогда только 1 взятие в любом случае.

...без превращения черной пешки не будет фигуры, чтобы получить 7(!) белопольных слонов. А вы говорите, что она могла просто побита.

По вашему же раскладу вы допускаете, что в белопольных могут превратиться пешки a,b,c,d,g,h. А пешка f - в чернопольного. Но для этого достаточно убить чёрную f, чтобы дать прямую дорогу белой, то есть 1 взятие, а не 2.
Впрочем, баланс чёрных всё равно не сходится и позиция нелегальна. Вы правы.

Цитата: vprohozhij

...Впрочем, баланс чёрных всё равно не сходится и позиция нелегальна. Вы правы.

Не соглашусь.

Однажды решил не заходить на сайт из-за нарастающей политизированности форума, ксенофобии и нетерпимости к чужому мнению многих его участников. Сегодня страсти поутихли, что радует. Причиной обращения к этой теме явилась замечательная задача, представленная здесь для решения.

Прочел логичные рассуждения Валерия и Александра, но все-таки считаю не добравшихся до критической позиции, от которой и нужно вести подсчет баланса. А на доске таки мат и соответственно легальная позиция! Что же произошло на доске, и какова ее предыстория?

Мои рассуждения: необходимо обратить внимание на белого слона b7. Каким образом он сделал шах до того как черная пешка d7 закрылась от него? Оказывается в решении вся прелесть и цимус в белой ладье g6, которая в ретроигре проделала «кругосветку» начав с этого поля и снова возвратившись туда же. Открутим назад 5 ходов (Александр был в трех шагах от решения):
1.e5:d6(на проходе) d7-d5 2.Лc6-g6+ Лd5-d3 3.Лс2-с6+ Лd3-f34.Лg2-c2+ Фf3-f5 5.Лg6-g2+ Фg2-f3.
Критическая позиция:

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

Позиция развязана и это значит, что черная пешка а6 не делала предпоследний ход а7-а6, что ранее позволило белой пешке по линии b превратиться в чернопольного слона без взятий!
Приведу решение в привычном порядке:
1… Фg2-f3(развязывая ладью) 2.Лg6-g2+ Фf3-f5 3.Лg2-c2+ Лd3-f3 4.Лс2-с6+ Лd5-d3 5.Лc6-g6+ d7-d5 6.e5:d6 (на проходе). Мат.
Остается подсчитать баланс.
Баланс белых – 16 на доске. Черные не били.
Баланс черных – 9 на доске. Находим семь оставшихся взятий белыми пешками, так чтобы они могли превратиться в одного чернопольного слона и в шесть белопольных .
Пешка a: 2 взятия (превращение в белопольного слона на а8 или с8);
Пешка b: 0 взятий (превращение в чернопольного слона на b8);
Пешка с: 2 взятия (превращение в белопольного слона на а8 или с8);
Пешка d: 1 взятие (превращение в белопольного слона на е8);
Пешка e: 0 взятий;
Пешка f: 1 взятие (превращение в белопольного слона на е8 или g8)
Пешка g: 0 взятий (превращение в белопольного слона на g8);
Пешка h: 1 взятие (превращение в белопольного слона на g8).
Баланс черных сходится: 9+7=16.

Вывод: позиция легальна, а на доске мат!
Великолепная задача! Особенно понравилась слоново-ладейная батарейная карусель с круизом белой ладьи g6. Автору 5+.

Привет, Сергей! Добавить нечего! +5
Мы не нашли критическую позицию..., но мысль "а не ходит тут ладья по кругу" была чуть.

А самое сложное в ретроанализе-это 50-ходовое правило. Надо будет найти такую задачу.

DimonM что-нибудь полегче, пока. Мы еще не такие АСЫ в ретро.

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

Кто дает мат в 1 ход?

Здравствуйте, Сергей. Рад был снова вас увидеть. Ваши варианты более чем убедительны. Спасибо.
А если откровенно, я до того, как пришёл на этот сайт, вообще не работал с ретроанализом. Это была по существу первая попытка.

Валерий, Александр, приветствую вас!
Начал проявлять интерес к ретрозадачам тоже недавно. Они замечательны тем, что заставляют мыслить нестандартно, логично, не позволяя выпускать из сложных рассуждений ни одного нюанса. Учат точно определять за какую нить потянуть, чтобы развязать всю цепь авторского замысла. От разгадывания подобных головоломок получаю потрясающий заряд, не менее чем от составления собственных. Чуть позже покажу свою ретрозадачу-шутку. Сейчас спешу на поезд, еду в командировку на пару дней в Сочи. Над представленной задачей подумаю позже. К этому времени у вас, возможно, появятся какие-то идеи. До скорого!