В данной теме будет идти обсуждение Четвертого командного первенства сайта по кингчессу.

Страница турнира (зарегистрировать команду): http://www.openchess.ru/meropr0.php?nom=61
Положение о проведении первенства: http://www.openchess.ru/meropr00.php?nom=61

Состав специальной комиссии:
1. harvi - председатель
2. Kais
3. Leonid

Организаторы: lnozdrachev (главный), igumnov

Команды участницы:
"Москва-Кингчесс", "Форсаж", "Сибирь", "Волжский гамбит", "Лошадью ходи"

========================

МАТЧИ:
Матч № 584 "Волжский гамбит" - "Форсаж" 4,5-3,5 - матч закончен
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=584
Матч № 585 "Волжский гамбит" - "Сибирь" 7,5-0,5 - матч закончен
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=585
Матч № 586 "Волжский гамбит" - "Лошадью ходи" 1,5-6,5 - матч закончен
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=586
Матч № 587 "Лошадью ходи" - "Сибирь" 6,5-1,5 - матч закончен
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=587
Матч № 588 "Лошадью ходи" - "Форсаж" 7,5-0,5 - матч закончен
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=588
Матч № 589 "Лошадью ходи" - "Москва-Кингчесс" 5-3 - матч закончен
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=589
Матч № 590 "Москва-Кингчесс" - "Сибирь" 7-1 - матч закончен
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=590
Матч № 591 "Форсаж" - "Сибирь" 4-4 - матч закончен
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=591
Матч № 592 "Волжский гамбит" - "Москва-Кингчесс" 4-4 - матч закончен
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=592
Матч № 593 "Форсаж" - "Москва-Кингчесс" 2,5-5,5 - матч закончен
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=593


КОМАНДНЫЙ ЗАЧЁТ (на 05.04.2018 г.):
1. "Лошадью ходи" (8 из 8)
2. "Москва-Кингчесс" (5 из 8)
3. "Волжский гамбит" (5 из 8)
4. "Форсаж" (1 из 8)
5. "Сибирь" (1 из 8)
В скобках указано количество фактических набранных командных очков из возможных: 2 - за победу в матче, 1 - за ничью

Сумма очков набранных игроками команды (на 10.05.2018 г.):
1. "Лошадью ходи" - 25,5 (32)
2. "Москва-Кингчесс" - 19,5 (32)
3. "Волжский гамбит" - 17,5 (32)
4. "Форсаж" - 10,5 (32)
5. "Сибирь" - 7,0 (32)
Каждая команда сыграет 32 партии (в скобках указано кол-во уже сыгранных партий)

ИТОГИ:

Чемпион - "Лошадью ходи"

Серебряный призёр - "Москва-Кингчесс"

Бронзовый призёр - "Волжский гамбит"

а у меня другая аналогия. Играют Карпов с Каспаровым. У Каспарова лишняя ферзь. И он бросает играть - уходит домой: типа и так все ясно. Карпов остается играть. У Каспарова падает флаг.

Кому судья должен присудить победу?

По мнению Данилина - Каспарову,

а по мнению Василия - Карпову

Можно говорить о неспортивном поведении одного из игроков. Но факт остается фактом.

Цитата: invar

а у меня другая аналогия. Играют Карпов с Каспаровым. У Каспарова лишняя ферзь. И он бросает играть - уходит домой: типа и так все ясно. Карпов остается играть. У Каспарова падает флаг. По мнению Данилина - Каспарову, а по мнению Василия - Карпову Можно говорить о неспортивном поведении одного из игроков. Но факт остается фактом.

И я про то же. Никакой шахматный кодекс не запрещает играть до мата.

Цитата: repmvf

а у меня другая аналогия. Играют Карпов с Каспаровым. У Каспарова лишняя ферзь. И он бросает играть - уходит домой: типа и так все ясно. Карпов остается играть. У Каспарова падает флаг. По мнению Данилина - Каспарову, а по мнению Василия - Карпову Можно говорить о неспортивном поведении одного из игроков. Но факт остается фактом. И я про то же. Никакой шахматный кодекс не запрещает играть до мата.

Так никто и не запрещает играть до мата, Денис Данилин еще в течении партии подал заявку о присуждении партии по таблицам Налимова - вот в чем вопрос. Я предлагаю на будущее прописывать такую возможность в регламенте, чтобы лишить возможности затягивать турниры и играть на время.

Цитата: lnozdrachev

Так никто и не запрещает играть до мата, Денис Данилин еще в течении партии подал заявку о присуждении партии по таблицам Налимова - вот в чем вопрос. Я предлагаю на будущее прописывать такую возможность в регламенте, чтобы лишить возможности затягивать турниры и играть на время.

Денис Данилин не имеет юридического права подачи такой заявки, потому что пользователь ulan больше не является членом его команды.

Поэтому он не имеет полномочий представляться от его имени, что у того форс-мажор и тем более защищать его интересы в партии, в которой он просрочил время и выбыл из турнира.

А чтобы заявлять о факте затягивания партии, прежде всего как организатор, решите для себя до начала старта турнира вопрос с контролем времени и добавки за ход.

Цитата: lnozdrachev

Так никто и не запрещает играть до мата, Денис Данилин еще в течении партии подал заявку о присуждении партии по таблицам Налимова - вот в чем вопрос.

В регламенте это есть? - вот в чем вопрос.
Всех ситуаций не предусмотришь. Вот пишут же буржуи на упаковках с гвоздями - не глотать. Иначе проглотит кто нить гвоздик и засудит потом.

А так: мало чего хочется Данилину.
Можно и переиграть партию как вариант, тогда.
Переигровки встречались в истории, а вот чтобы присудить победу за поражение - не помню такого.

Но опять же - регламент пишется просто так что ли. И является не обязательным к исполнению?

Цитата: lnozdrachev

Так никто и не запрещает играть до мата, Денис Данилин еще в течении партии подал заявку о присуждении партии по таблицам Налимова - вот в чем вопрос. Я предлагаю на будущее прописывать такую возможность в регламенте, чтобы лишить возможности затягивать турниры и играть на время.

Вот тут я обеими руками за. Чтобы не затягивать турниры, надо это прописать в Регламенте или в Положении о турнире. Но это в следующих турнирах. А здесь то ничего в регламенте нет.

Цитата: repmvf

Так никто и не запрещает играть до мата, Денис Данилин еще в течении партии подал заявку о присуждении партии по таблицам Налимова - вот в чем вопрос. Я предлагаю на будущее прописывать такую возможность в регламенте, чтобы лишить возможности затягивать турниры и играть на время. Вот тут я обеими руками за. Чтобы не затягивать турниры, надо это прописать в Регламенте или в Положении о турнире. Но это в следующих турнирах. А здесь то ничего в регламенте нет.

Идет спор между формализмом и логикой. Кстати в том памятном тягомотном матче Карпов - Каспаров решение было принято вопреки регламенту, и матч был решением Компаманеса аннулирован. Каждый такой неординарный случай будет давать повод для улучшения регламента и борьбой с тягомотиной. Жаль, что chekomasov уклоняется от участия в этой дискуссии. У нас на сайте есть возможность проводить голосование по разным проблемам. Почему бы не воспользоваться этой возможностью и провести голосование по результату игры среди участников 4 командного первенства и организаторов?

Цитата: Kais

Идет спор между формализмом и логикой. Кстати в том памятном тягомотном матче Карпов - Каспаров решение было принято вопреки регламенту, и матч был решением Компаманеса аннулирован. Каждый такой неординарный случай будет давать повод для улучшения регламента и борьбой с тягомотиной. Жаль, что chekomasov уклоняется от участия в этой дискуссии. У нас на сайте есть возможность проводить голосование по разным проблемам. Почему бы не воспользоваться этой возможностью и провести голосование по результату игры среди участников 4 командного первенства и организаторов?

Виктор Александрович, какое голосование. Как прописано в Регламенте, так и надо действовать. Совсем недавно ушел из жизни уважаемый мною игрок moskit. Ему засчитали поражения. А тут вдруг голосовать. Я, помню, проиграл Вам партию в кингчесс, ошибся. Так давайте проголосуем. А вдруг я в той партии сыграю лучше. Регламент есть Регламент и при чем тут chekomasov?

Цитата: repmvf

Виктор Александрович, какое голосование. Как прописано в Регламенте, так и надо действовать. Совсем недавно ушел из жизни уважаемый мною игрок moskit. Ему засчитали поражения. А тут вдруг голосовать. Я, помню, проиграл Вам партию в кингчесс, ошибся. Так давайте проголосуем. А вдруг я в той партии сыграю лучше. Регламент есть Регламент и при чем тут chekomasov?

Юрий Владимирович. еще раз приведу в качестве примера тягомотный матч Каспаров - Карпов. Он был прекращен не по регламенту, а волевым решением Компоманеса. Что же касается Вашей партии со мной, то все бывает. Если бы Вы обратились ко мне, объяснив причину этой ошибки, то я бы попросил Дениса отменить ошибочный ход. За мою большую практику я дважды простил своим соперникам ошибочный ход и однажды мой соперник дал мне возможность переставить короля, которого я случайно в первой выставке махнул на 4 горизонталь. Мы играем не ради денежных призов, а ради удовольствия.

Цитата: igumnov

В блиц-зоне, товарищ из Волжского гамбита - Belarussian, любит вести подсчет сыгранных с соперником партий за вечер, что-то типа матча. Так вот, когда соперник имеет явно проигрышную позицию, но выигрывает по времени, Владимир засчитывает очко себе. Тут ситуация острее - Василий Иванович намеренно затягивал безнадежную партию. Я бы тоже послушал Чекомасова. Считаю нужно присудить ничью в партии.

Голосую за присуждении ничьи! Разумное предложение!

Цитата: lnozdrachev

Кроме того предлагаю подумать на будущее как не допускать таких ситуаций - особенно как в партии Али - Василий. В которой Василий бегая голым королем по доске пытался "стряхнуть" флаг своему сопернику. И у него могло получится. Предлагаю присуждать такие партии.

Поддерживаю данное предложение на 100%

Цитата: looser

Пусть сами решат или на ничью. Победитель должен доказать преимущество и реализацию. А и не в команднике. Где Улан с Чекемасов. В данном случае - победитель доказывает. И время есть. Это часть игры. Победитель должен доказать.

Разумно, слушаем Чекомасова!

Цитата: Kais

Юрий Владимирович. еще раз приведу в качестве примера тягомотный матч Каспаров - Карпов. Он был прекращен не по регламенту, а волевым решением Компоманеса. Что же касается Вашей партии со мной, то все бывает. Если бы Вы обратились ко мне, объяснив причину этой ошибки, то я бы попросил Дениса отменить ошибочный ход. За мою большую практику я дважды простил своим соперникам ошибочный ход и однажды мой соперник дал мне возможность переставить короля, которого я случайно в первой выставке махнул на 4 горизонталь. Мы играем не ради денежных призов, а ради удовольствия.

О каком неизменном удовольствии речь?
Нарушить турнирные правила ФИДЕ, которые по всем видам шахмат признают поражение по просрочке времени?
Вы всегда говорите не о том, что важно в самом деле на сайте.
Команда Москва-Кингчесс не существует 5 лет.
Вы, что только сегодня об этом узнали и кинулись спасть её от поражения в партии игрока, который бросил её и вышел из состава?
Вы когда-нибудь начнёте думать в другом масштабе?
Именно поэтому кингчесс как игра не получила за десятки лет никакой популярности.
Поймите одно, она не создана только для проекта Дениса Данилина.
Это проект уже прошлое этого сайта, потому что он им не занимается вообще.
Не нужно тут ссылать на какие-то дешёвые ЕСЛИ!

Я обращался неоднократно к вам лично,другим членам специальных комиссий когда нужно было разрешить спорные вопросы в официальных турнирах.

Вы протянули мне руку или написали своё мнение (комментарий) на форуме?

Ничего подобного!

Цитата: Denis Danilin

Голосую за присуждении ничьи! Разумное предложение!Разумно, слушаем Чекомасова!

Маршируй в другом месте, капитан.
Здесь шахматный сайт, а не казарма.
Я говорил уже на форуме, буду слушать тебя только тогда когда будешь заниматься коллективом.
Начал это первенство, созданное для выхода из игрового тупика Москва-Кингчесс, как все помнят с публичных извинений, а теперь видимо хочет закончить позором.
Заявления научился (или научили) писать, про опросы с целью блокирования вообще молчу, призывает к голосованию, восклицает в каждом комментарии.
А от чего это всё происходит - от некомпетентности.
Не Чекомассов должен здесь что-то объяснять, а именно ты.
Объясни пожалуйста всем куда делся член твоей команды ulan, до чего же ты довёл человека, что он покинул её и бросил партию?
А ведь это кингчессор, занимающий 3 место в рейтинг-листе на сайте.
Или это подтверждение, что ты начал ревизию в коллективе?
Посмотрел как-то на досуге я видео о партии с Ноздрачевым в Подольске и многое сразу стало понятным...

Василий обычно почему-то говорит "ты", Хотя он никогда и ни с кем не пил брудершафта)))

Василий люди уходят с сайта т.к. не любят играть с шахматными хамамами, которые бегают с одним королём или королём и ферзём в абсолютно проигранных позициях...
Такие партии надо присуждать иначе все нормальные шахматисты отсюда сбегут...
Несколько бездарных шахматных хамов бегая от соперника с одним королём в 100% проигранных партиях отбирают драгоценное время у достойных шахматистов... А хамы конечно довольны т.к. формально ничего не нарушают...