Страница турнира: http://www.openchess.ru/meropr0.php?nom=20

Начинаем регистрацию участников в шестом личном первенстве сайта по кинчессу. Заявки на участие в турнире оставляем на странице турнира.

Согласно пункту 4 регламента, предлагаю следующий состав комисси:
Tezska
Foz
basile73

Посев по корзинам.
1 корзина
1 erge 1909
2 lnozdrachev 1897
3 Leonid 1806
4 Denis Danilin 1794

2 корзина
5 Kais 1720
6 64korolj 1705
7 Lagha 1702
8 joseph 1689

3 корзина
9 kuvanich 1667
10 Leo 1664
11 Vasilich 1593
12 igumnov 1588

4 корзина
13 Gnilitskij 1582
14 warrier 1549
15 jgyar 1534
16 Vozhd 1522

5 корзина
17 Doc 1519
18 Ksyuxa 1489
19 primada 1487
20 SKcoch 1483

6 корзина
21 DAIVER 1480
22 Der Uhrmacher 1460
23 vito 1460



Группа "А" Турнир № 1927
1. Denis Danilin
2. 64korolj
3. Vasilich
4. warrier
5. Doc
6. vito

Группа "В" Турнир № 1928
1. lnozdrachev
2. Lagha
3. Leo
4. Vozhd
5. Ksyuxa
6. DAIVER

Группа "С" Турнир № 1929
1. Leonid
2. joseph
3. igumnov
4. Gnilitskij
5. primada
6. Der Uhrmacher

Группа "D" Турнир № 1930
1. erge
2. Kais
3. kuvanich
4. jgyar
5. SKcoch

Цитата: kuvanich

...Неудобно, когда достойные партии могут продолжаться по игре ещё месяцы...(см., например, партии 40240, 40241, 40220, 40221).

Из года в год объясняю, что игра КИНГЧЕСС, в том виде, каком она сейчас есть, НЕ ИМЕЕТ БЕДУЩЕГО ИЗ-ЗА БЕЗНАКАЗАННОСТИ ПАССИВНОЙ ТАКТИКИ.
Никакими ограничениями по времени игру не спасти!!!
Не в контроле времени дело, а в самой сути игры!
Игрок, который меньше выставляет, имеет преимущество! А это крах игре!
Я не умею играть в шахматы, но вывод только одной этой формулы для меня был достаточным, чтобы добиваться определенных результатов.
Яркое подтверждение моим давним выводам служат указанные Вами партии. Жалкое зрелище: но такова действительность!

Вместо ограничения по времени, можно попытаться изменить ПРАВИЛА кингчесса, например, ПРАВИЛО 50 ХОДОВ. Вместо 50-ти сделать 10-ть.
ПРАВИЛО 10 ХОДОВ: партия заканчивается вничью, если на протяжении последних 10 ходов каждого игрока не было выставки фигуры, взятия и движения пешки.
Даже при таком «жестком» правиле, партии могут быть растянуты до бесконечности. Ни о какой динамичности игры и речи нет!

Валерий Николаевич! Федерация кингчесса, в лице его сопредседателя Виктора Александровича Синельникова, водит народ за нос много лет, боясь признать факт несостоятельности разрекламированного кингчесса как игры динамичной, игры ХХI века, ничего не предпринимая для ее совершенствования. Наоборот замалчивает проблемы. Это всё наводит на мысль несерьёзности самой организации (если она вообще де-факто существует).
А то, что Вы «втянулись» в «чужую» игру, поверив на слово автору, не зная теперь как ее спасти, вызывает одновременно и сочувствие и уважение к человеку который хоть что-то пытается сделать!

Будет Вам, Сергей Алексеевич. Кингчесс вполне имеет право на жизнь. Просто его динамичность чересчур романтизирована. У любой игры романтический период рано или поздно проходит.

Цитата: Michael Strelkov

...Кингчесс вполне имеет право на жизнь...

А Вы право заблуждаться.

По самому основному показателю игр - динамике, кингчесс самая отсталая из всех мне знакомых. Игры с новичками и со слабыми игроками, безрассудно выставляющими фигуры, в расчет не беру. Последние обречены на поражение заранее. Остальные игры это тягомотное ползание по доске отдельными фигурами, без возможности даже приблизительного просчета вариантов. Игрок желающий сделать ничью, всегда ее сделает. Игрок пытающийся выиграть, выставляя больше, всегда будет проигрывать.

Цитата: Michael Strelkov

Будет Вам, Сергей Алексеевич. Кингчесс вполне имеет право на жизнь. Просто его динамичность чересчур романтизирована. У любой игры романтический период рано или поздно проходит.

Вполне согласен с этим комментарием. То, что отметил Стрелков касается многих некогда динамичных игр, в том числе шахмат. Разыгрывать заранее изученные дебюты, ползать в течение всей партии одной фигурой по доске и использовать прогу - это, по мнению Шумейко, очень динамично. И то, что многие шахматные партии мастеров заканчиваются не успев по большому счету начаться - это для него нормально. А в кингчессе он постоянно брюзжит и восхваляет зайцев, хотя пока еще не выиграл ни одного чемпионата. Действительно, пассивность в игре таких сильных кингчессоров, как Шумейко, имеет значительную роль. Но дело не только в пассивности, но и во взаимной у обоих соперников осторожности. Точно так и в шахматах было много "быстрых" ничьих. Судить насколько важно сохранять больший резерв можно будет по-настоящему, когда появится несколько кингчессоров уровня erge. Однако можно уже сейчас искать в кингчессе варианты отхода от пассивной игры, хотя это не просто. Или возможно сделать такую пассивность более зрелищной, как например, в бильярде, когда соперники отыгрываются продолжительное время, а потом начинают атаку. Но об этом, как мне кажется, говорить еще рано. И Кудин прав, говоря о введении более жесткого контроля в партиях, где оба соперника играют пассивно.

Цитата: 64korolj

Из года в год объясняю, что игра НЕ ИМЕЕТ БЕДУЩЕГО ИЗ-ЗА БЕЗНАКАЗАННОСТИ ПАССИВНОЙ ТАКТИКИ. Никакими ограничениями по времени игру не спасти!!! Не в контроле времени дело, а в самой сути игры! Игрок, который меньше выставляет, имеет преимущество!

Я соглашусь с этим мнением. Я слабо играю в кинга, не серьёзно как то к нему относился. Игра интересная и перспективная, я решил всё же изучить по мере сил игру, на играх сильнейших игроков в кинга, почитал инфо, какая есть на сайте. И как только я понял, что резерв нужно держать, что не нужно выставлять фигуры в начале, не ставить бездумно близко к 4 линии. Так сразу игра стала сухой, и, кстати, стали появляться шансы даже с игроками, с которыми раньше просто летел. Я понимаю, что ещё очень слабо играю в кинга, но сказать хочется, что при таком виде как он сейчас, пассивная игра даёт преимущество. Конечно, сильный игрок выиграет у более слабого, но как только уровень игры будет примерно равным, кингчес становиться скучным. Это моё скромное мнение, не хотел обидеть любителей этой игры, но убеждён нужно подумать, как чуть оживить ее. Конечно, и Михаил прав в том, что и в таком виде игра имеет право на жизнь, но посмотрите игры сильнейших игроков, за редким исключением, их игры между собой просто скука, гонять туда- сюда до ошибки выставки это практически весь спектр плана на игру в кинга.
Буду рад если ошибаюсь ,но пока вижу кинга в таком свете.

Цитата: jgyar

Конечно, сильный игрок выиграет у более слабого, но как только уровень игры будет примерно равным, кингчес становиться скучным. Это моё скромное мнение, не хотел обидеть любителей этой игры, но убеждён нужно подумать, как чуть оживить ее. Конечно, и Михаил прав в том, что и в таком виде игра имеет право на жизнь, но посмотрите игры сильнейших игроков, за редким исключением, их игры между собой просто скука, гонять туда- сюда до ошибки выставки это практически весь спектр плана на игру в кинга. Буду рад если ошибаюсь ,но пока вижу кинга в таком свете.

В любом виде спорта есть очень скучные игры. Я только что издал книгу "Вокруг кингчесса", в которой выбрал несколько искрометных партий между сильными игроками, а таковых, поверьте, очень много. Но есть и партии, действительно скучные, особенно те, что завершаются вничью. Но их гораздо меньше даже по сравнению с обычными партиями шахматных мастеров.
Далее, если специально проанализировать ряд партий, то нетрудно заметить, что часто встречаются такие, в которых проигрывал тот кингчессор, у которого оставался еще весьма приличный резерв. Но я уже давно, как автор, согласился с тем, что и в кингчессе нужно искать усовершенствование игры. Это, кстати, относится ко всем без исключения играм. Взять те же шахматы. Для того, чтобы они стали динамичнее, пришлось вводить извращенные ходв: рокировки, ход пешкой через 1 поле, битые поля, а чтобы бороться с пассивностью - троекратное повторение позиции и пр. И кингчесс будет развиваться по этому же пути. Игра очень молодая и у нее ВСЕ ВПЕРЕДИ!

Пассивная или активная игра - тем и интересна игра кингчесс.
Дихотомия.

Надеюсь, Виктор Александрович, вы советов jgyar не будете слушать.
Как раз отсутствие искусственных правил и, возможно, только ограничение по времени в турнирах, может быть, чтобы первенства не затягивались и не накладывались одно на другое.
Сейчас в кингчесс нет лишних правил, все как и в классике. И это замечательно

Сергей Алексеевич, 64korolj, уточните: 10 - это первые 10 ходов или... Иначе патовые ситуации ставите в игре заблаговременно. Не делая ее динамичней.
Давайте предложим админу в качестве тематического турнира? Почему бы и нет?
Игры с вариантами правил и ограничениями, Ваша идея - как раз повод для тематических турниров. Лучше серию, чтоб оценить изменения. Я поддерживаю, тем более в кингчесс тематических турниров пока не запланировано.
Но уже есть ваш вариант.

Цитата: looser

Пассивная или активная игра - тем и интересна игра кингчесс. Что поставила вопрос. Дихотомия. Давайте предложим админу в качестве тематического турнира. Почему бы и нет? Игры с вариантами правил и ограничениями, Ваша идея - как раз повод для тематических турниров. Я поддерживаю, тем более в кингчесс тематических турниров пока не запланировано.

Володя, в свое время я предложил организовать тематический турнир с наиболее распространенными дебютами кингчесса. Админ дал добро. Потом ему о таком турнире напомнил Vito , но ответной реакции не последовало. Может быть, пока не время: не завершился финал 6-го чемпионата и несколько командных матчей. Поэтому не нужна дихотомия. А, вообще говоря, Ваше предложение оригинально. Но, прежде всего, нужны какие-то варианты с доработкой правил. А их, по большому счету, пока нет.

1. Вот Сергей Алексеевич предложил правило 10. Это как раз для тематического. Или даже серии тематических. Конструктивное предложение.
2. Ноздрачев предлагал однажды критическую позицию. Выставка или пространство. Как расстановку.
Тоже как тематический отлично подходит.

Виктор Александрович. Но не по дебюту тематический турнир. Даже в шахматах 960 игра сразу без дебюта включается в миттельшпиль. Не нужно с позиции дебюта (или популярного дебюта) на кингчесс смотреть. Игра сразу может стать конкретной.

А вот сейчас 2 варианта явно на тематический тянут и два предложения уже, можно сказать. Авторы пусть предлагают. Абсолютно для тематического подходят.

Один - как стимуляция активности Сергея (правило 10, только не все ясно, имеется в виду, наверное, начало игры), другой - как диалог пространства и выставки Ноздрачева (когда все пешки белых в два ряда сразу стоят, залезая на 4 и 5 линиях, со свободными вертикалями "a" и "h").

Я вижу 2 тематических диалога в кингчесс на сегодня.

Юрий Николаевич, раз уж Вы вошли в тему, хочу Вас спросить, как Вы оцениваете Вашу быструю ничью (с нереализованным с обеих сторон резервом) в игре с королем (Сергеем Шумейко) в 6-м чемпионате: как нежелание играть в тупиковой позиции, как нежелание рисковать или как достаточно хороший результат в игре с таким мастером, как Сергей Шумейко?

P.S. Вот это фокус!? Я отвечал на предыдущий пост vito. Но пока писал свои вопрос его пост почему-то испарился

Виктор Александрович,видимо вместо Редактировать я нажал удалить.Как я оцениваю свою ничью,как говорят после драки кулаками не машут,но все таки скажу.Я понял,что Шумейко играет на ничью после его повторов,но посчитал,что с таким игроком можно и ничью разыграть.Правда потом увидел,что человек просто просчитал,что ему игра эта не нужна.Хотя позже я понял,что был шанс при успешной игре наказать за такие просчеты его.Как в свое время наказали команду то ли СССР,то ли России на чм по хоккею за выбор соперника "послабее",но опять же повторюсь это все из области - может быть. Это при том,что Шумейко силен в кингчесе.,но всякое быает. Да и играть я с ним теперь постараюсь избегать,не приятное осталось ощущение после той игры.

Цитата: vito

Виктор Александрович,видимо вместо Редактировать я нажал удалить.Как я оцениваю свою ничью,как говорят после драки кулаками не машут,но все таки скажу.Я понял,что Шумейко играет на ничью после его повторов,но посчитал,что с таким игроком можно и ничью разыграть.Правда потом увидел,что человек просто просчитал,что ему игра эта не нужна.Хотя позже я понял,что был шанс при успешной игре наказать за такие просчеты его.Как в свое время наказали команду то ли СССР,то ли России на чм по хоккею за выбор соперника "послабее",но опять же повторюсь это все из области - может быть. Это при том,что Шумейко силен в кингчесе.,но всякое быает. Да и играть я с ним теперь постараюсь избегать,не приятное осталось ощущение после той игры.

Спасибо. Теперь недоумение у меня по поводу вашей игры рассеялось.

Цитата: vito

...Как я оцениваю свою ничью...

vito Вы игрок, я исследователь. Мне нравится эстетика любой игры, изучение ее возможностей. Вы оказались в той партии «подопытным кроликом». Уж извините: послужили для науки. Тем и хороша эта партия – в которой отчетливее проявились недостатки кингчесса, над которыми нужно в дальнейшем работать.

А быстрая ничья у нас получилась из-за моего принципа играть от обороны. Поскольку в турнире все свои партии примерно к 10-ым ходам оценивал как выигрышные, то с Вами мне не имело смысла куда-то лезть. Просто отдыхал, экспериментировал, и смотрел что предпримете. Вам нужна была победа. Мне нет. Если бы Вы начали проявлять инициативу, тут бы и проиграли. Выбрали синицу в руках (ничью). Чего обижаться-то? По-Вашему я должен был что-то выставлять? Смешно, правда? И где это написано? Проблема не в Вас и не во мне, а в выявленном недостатке кингчесса: БЕЗНАКАЗАННОСТИ ПАССИВНОЙ ТАКТИКИ.

Софийские правила — набор дополнительных правил проведения шахматных соревнований, разработанный для повышения мотивации игроков к активной, интересной игре и искоренению договорных партий. Правила вводят дополнительные ограничения на возможность и порядок заключения между игроками соглашения о ничьей в партии — ничьи заключаются только через арбитра и только в очевидно ничейных позициях.

Как видите проблемы и в классике.

Возможно vito и не смог бы Вас наказать за пассивность, вернее, я даже уверен в этом. Но ведь erge(да и не только он) наказал. Все же мне кажется в игре с сильным соперником пассивность вовсе не факт очевидной победы. Более того, обоюдная пассивность просто приводит к топтанию на месте, как это происходит в двух оставшихся партиях Леонида с эрге и с Гнилицким Но, повторюсь, такое характерно для многих других видов спорта.