Тут будет проводиться обсуждение 4-го командного чемпионата по классическим шахматам. Главное отличие от предыдущего - в борьбе за чемпионство примут участие не все зарегистрированные команды. Если число команд будет больше 10. То команды будут разбиты на лиги. В высшей лиге примут участие 10 команд, в первой и каждой последующей - по 10. Преимущество по попаданию в Высшую лигу будет иметь команда, показавшая лучший результат в предыдущем командном первенстве.

Страница турнира: http://www.openchess.ru/meropr00.php?nom=28

слишком много цитат придётся ставить для того, чтобы напомнить, почему выложен "тупой скриншот". Вы очевидно, понять не способны его суть, равно как и того, что РАЗШ является одной из федераций, входящих в ICCF.

looser, ты хоть партию видел?

Я привел позицию выше. На 16-й странице этой темы.

Понятно, т.е. весь разговор ведёшь об абстрактной позиции. А какое отношение позиция имеет к партии, из-за которой много шума на пустом месте? Здесь теоретическая ничья что при 6, что при 7 фигурах.

Цитата: tramvaj

слишком много цитат придётся ставить для того, чтобы напомнить, почему выложен "тупой скриншот". Вы очевидно, понять не способны его суть, равно как и того, что РАЗШ является одной из федераций, входящих в ICCF.

Так научитесь цитировать людей, ответы которым здесь рисуете или только движки гонять способны звёздный великомученик?
Мне не нужно понимать его по причинам, которые написаны выше.
Я говорю предметно, а цитаты можно слагать только о вашей циничной манере поведения в командном чемпионате.

basile73, а смысл искать цитаты? У вас останется своя точка зрения (партию присуждать нельзя потому, что у вашего игрока был план на выигрыш; потому, что по регламенту не предусмотрено наличие судьи, который занимается этим и многим чем ещё; потому? что вы просто с этим не согласны, в конце концов). У меня была своя точка зрения, основанная на практике ICCF, составной частью которой является и РАЗШ, где предусмотрена практика обращения к судье. Для присуждения победы, ничьи, подачи апелляции и т.д., для подтверждения своих слов насчёт присуждения и предоставлен print screen. Возникла спорная ситуация - мой игрок предложил ничью в теоретической позиции, ваш игрок отказался, даже не зная о теоретической ничье. В соответствии с регламентом, я обратился к организатору, данный пункт предусмотрен в регламенте турнира сайте openchess.ru, об уникальности которого вы (видимо) так печётесь. Ссылку на пункт регламента давал Tony, повторяться не буду. Организатор использовал имеющиеся в свободном доступе таблицы Налимова (ссылка тоже была на форуме), и зафиксировал ничью. Вы подали протест, протест был отклонён.
Что же касается цинизма - жаль, что мой игрок допустил ошибку по ходу партии, и её не выиграл. Вообще бы разговоров не было.

Цитата: looser

Там мат. В этой позиции. В этом то и дело. И он доказуем и неопровержим. Можно присуждать сразу. Чудеса, не правда ли?

looser, там и на глазок видно, что у чёрных большие проблемы. При шахе ферзём с поля h8 и любом отступлении чёрного короля летит пешка на h4 и чёрные проигрывают максимум в 23 хода. Где вы там нашли 500 с лишним ходов...

Цитата: tramvaj

basile73, а смысл искать цитаты? У вас останется своя точка зрения (партию присуждать нельзя потому, что у вашего игрока был план на выигрыш; потому, что по регламенту не предусмотрено наличие судьи, который занимается этим и многим чем ещё; потому? что вы просто с этим не согласны, в конце концов). У меня была своя точка зрения, основанная на практике ICCF, составной частью которой является и РАЗШ, где предусмотрена практика обращения к судье. Для присуждения победы, ничьи, подачи апелляции и т.д., для подтверждения своих слов насчёт присуждения и предоставлен print screen. Возникла спорная ситуация - мой игрок предложил ничью в теоретической позиции, ваш игрок отказался, даже не зная о теоретической ничье. В соответствии с регламентом, я обратился к организатору, данный пункт предусмотрен в регламенте турнира сайте openchess.ru, об уникальности которого вы (видимо) так печётесь. Ссылку на пункт регламента давал Tony, повторяться не буду. Организатор использовал имеющиеся в свободном доступе таблицы Налимова (ссылка тоже была на форуме), и зафиксировал ничью. Вы подали протест, протест был отклонён. Что же касается цинизма - жаль, что мой игрок допустил ошибку по ходу партии, и её не выиграл. Вообще бы разговоров не было.

Вы забыли только сказать о главном, что никакого спора не было и ссылка Тони в этом отношении не имеет юридической связи.
Вы признали, что Админ - организатор, а не арбитр. Который должен был руководствовать не таблицами Налимова, а регламентом турнира.
Это и есть ваше так называемое "пустое место".
КМС по шахматам не знал о теоретической ничьей...вас можно каждую минуту цитировать.
И для окончания нашего диспута скажу - жалеть нужно о поступке, который вы совершили, такие "ошибки" будут помнить долго многие любители шахмат.

Цитата: tramvaj

Там мат. В этой позиции. В этом то и дело. И он доказуем и неопровержим. Можно присуждать сразу. Чудеса, не правда ли? looser, там и на глазок видно, что у чёрных большие проблемы. При шахе ферзём с поля h8 и любом отступлении чёрного короля летит пешка на h4 и чёрные проигрывают максимум в 23 хода. Где вы там нашли 500 с лишним ходов...

Я и сам не понимаю, видимо там ход черных. Тогда наверное возможно. Но этот вариант описан как табличный. С заданным решением.

Партию привел по ссылке:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эндшпильные_таблицы_Налимова

Ваш вариант в 23 хода приведите. Как у Вас получается? И что значит все равно, 6 или 7 фигурные? Позиция табличная. Как пример.

А понял, вы без пешки поставили в 23. Но говорят, что 7 фигурные отличаются.

Цитата: basile73

Вы забыли только сказать о главном, что никакого спора не было и ссылка Тони в этом отношении не имеет юридической связи. Вы признали, что Админ - организатор, а не арбитр. Который должен был руководствовать не таблицами Налимова, а регламентом турнира. Это и есть ваше так называемое "пустое место". КМС по шахматам не знал о теоретической ничьей...вас можно каждую минуту цитировать. И для окончания нашего диспута скажу - жалеть нужно о поступке, который вы совершили, такие "ошибки" будут помнить долго многие любители шахмат.

Вас трудно понимать, перескакиваете с разных тем. Факт теоретической ничьи вы опровергнуть не можете, приходиться искать уловку в том, что организатор-не судья и у него не было полномочий, руководствуясь таблицами Налимова, присудить ничью. Если ваш игрок КМС и не знает о таблицах Налимова (утверждая о плане на победу в ничейном окончании), то таким игрокам надо снижать разряд. Для информации: посмотрел статистику вашего игрока со статусом "неактивен" на икчф. Последняя дата обсчёта рейтинга - 1996 год, -62 пункта (минус 62 пункта) от рейтинга за 6 партий. Такими темпами по перфомансу ... ну, примерно 1250 рейтинг. Шахматы с 1996 года ушли немножко вперёд.
Что касается моего "жаль": есть как есть, не выиграл и не выиграл, задачи "любой ценой обыграть команду "Волжский Гамбит"" не было. Мой же поступок (хорошо ещё, не проступок, пришлось бы просто сразу вешаться с горя) запомнят многие любители шахмат, в том числе и из вашей команды. Во всяком случае, благодаря этому многие узнали о таблицах Налимова

Цитата: looser

Я и сам не понимаю, видимо там ход черных. Тогда наверное возможно. Но этот вариант описан как табличный. С заданным решением. Партию привел по ссылке: http://ru.wikipedia.org/wiki/Эндшпильные_таблицы_Налимова Ваш вариант в 23 хода приведите. Как у Вас получается?

При ходе чёрных - возможно, что там и есть долгая игра. Глянул позицию ещё раз: белые выигрываю ещё быстрее, я не увидел, что в их распоряжении есть шах с g8 и летит ладья с b3.
Суть не в этом, во сколько ходов там выигрыш. В очных шахматах нет возможности применить любые таблицы, есть лишь теоретические базовые окончания, которыми каждый сильный шахматист (в теории, гроссмейстер) обязан владеть, как перворазрядник обязан уметь ставит мат конём и слоном. В заочных шахматах таблицы - неотъемлемая часть любого шахматиста (если он на что-то претендует, хотя бы просто не проиграть в окончании). В этом плане присуждение - обычный рабочий ресурс, применение которого с годами будет увеличиваться. Это будет не только в порядке вещей на ICCF, но и на порталах поменьше, где нет десятков и сотен тысяч игроков, но где есть желание сохранять сильных игроков. А уровень песочницы в ней и останется. Таких никакая могила не исправит.

Цитата: looser

Не белых же ход. Это понятно и ежу. При этом позиция заявлена как табличная. По 7 фигурным Налимова при этом. Вы увидели 23 хода. Вот я и спросил, 23 или больше, или ничья? Вы в спец по таблицам Налимова. А в этой позиции что? Какое решение. Что присуждать можно? Есть выигрыш или теоретическая ничья? Как по таблицам оценивается по вашему?

Таблицы имени Евгения Налимова - до 6 фигур. Насколько я знаю, не все 7 фигурные окончания просчитаны. Поэтому отвечу так: если игрок предъявляет вариант, в которой обе стороны делают единственно возможные сильнейшие ходы, и партия завершается его победой, то судья, проверив этот вариант, в праве присудить партию. Банально время сэкономить.
Только просчёт такого варианта займёт несколько месяцев, столько же времени уйдёт на его проверку. Как только эти окончания появятся в интернете, где позицию можно будет расставить и проверить за секунды, 7 фигурные окончания будут присуждаться.

Понятно. Данную позицию нельзя определить, как я Вас понял.
Потому, что там не 6 фигур, одна лишняя, пешка.
Но она имеет решение. Вполне определенное, насколько я информирован.

Цитата: tramvaj

Не белых же ход. Это понятно и ежу. При этом позиция заявлена как табличная. По 7 фигурным Налимова при этом. Вы увидели 23 хода. Вот я и спросил, 23 или больше, или ничья? Вы в спец по таблицам Налимова. А в этой позиции что? Какое решение. Что присуждать можно? Есть выигрыш или теоретическая ничья? Как по таблицам оценивается по вашему? Таблицы имени Евгения Налимова - до 6 фигур. Насколько я знаю, не все 7 фигурные окончания просчитаны. Поэтому отвечу так: если игрок предъявляет вариант, в которой обе стороны делают единственно возможные сильнейшие ходы, и партия завершается его победой, то судья, проверив этот вариант, в праве присудить партию. Банально время сэкономить. Только просчёт такого варианта займёт несколько месяцев, столько же времени уйдёт на его проверку. Как только эти окончания появятся в интернете, где позицию можно будет расставить и проверить за секунды, 7 фигурные окончания будут присуждаться.

7ки уже все просчитаны, на супер компе МГУ под названием "Ломоносов", соответственно по компу и таблицы назвали, доступны они все в он-лайн доступе в оболочки аквариум,серез которую осуществляется доступ к серверам Ломоносова, купи лицензию или качни кейген, лицушный ключ, активируй пиратку и юзай на здоровье.

2+5 тоже?