В этой теме будет идти обсуждение "Восьмого личного первенства сайта по кингчессу".

Положение о проведении первенства: http://www.openchess.ru/meropr00.php?nom=52

Состав специальной комиссии:
1. Kais - председатель
2. harvi

Организаторы: lnozdrachev (главный), Michael Strelkov

Состав участников первенства:
1. lnozdrachev (Лошадью ходи) - 2003
2. Leonid (Форсаж) - 1814
3. Denis Danilin (Москва-Кингчесс) - 1814
4. Didelis - 1754
5. kuvanich (Москва-Кингчесс) - 1709
6. invar (Лошадью ходи) - 1690
7. Kais - 1679
8. krasest - 1631
9. Xar (Сибирь) - 1627
10. Vasilich (Воины) - 1625
11. igumnov (Сибирь) - 1601
12. quzh (Питер) - 1535
13. evgenius (Форсаж) - 1527
14. Migel (Сибирь) - 1526
15. Doc (Лошадью ходи) - 1522
16. warrier (Питер) - 1520
17. vfhbyf - 1506
18. petr1 (Сибирь) - 1496
19. Sergei13 (Форсаж) - 1471
20. jgyar (Сибирь) - 1303

Средний рейтинг участников - 1618

==========================

Группа А: Турнир № 3108

Группа Б: Турнир № 3109

Из каждой группы выходят по 3 чел. Финал играют 6 чел.

Финал: Турнир № 3150

Цитата: Kais

пошли во вред, в результате чего прошлогодний чемпион не попал в финал. Системы проведения чемпионата, которые постоянно высасывает из пальца Стрелков, всегда не логичны и безалаберны. Поэтому при каждом новом чемпионате он их неизменно меняет. Кингчесс весьма демократичная игра и к системе его проведения надо подходить демократично. Поэтому ТОЛЬКО ПОСЛЕ РЕГИСТРАЦИИ УЧАСТНИКОВ можно СООБЩА принимать удобоваримую систему, а не полагаться

1.Уже не первый раз об этом,во вред по мнению каиса,что конечно не является истиной в последней инстанции.Многи скажут во благо а ещё больше просто играют в кингчесс и благодарны Михаилу за турнир,турниры.
2.Вроде как уже раз 5 тут писали что не Стрелков "высасывает из пальца"!Нет у него полномочий всё решать самому.Этими словами,косвенно,но ты Виктор говоришь что,к примеру,Ноздрачёв вообще ничего не решает а просто подчинённый Стрелкова.Что конечно не так.Уверен ноздрачёв со своей головой и сам решает какой вариант регламента прописать и принять в турнир где он - Главный организатор.
3.Опять таки - Всегда логичны и очень продуманы.Как говориться мнение на мнение,довод,как ты говоришь аргументов,нет.Никто такого не пишет о турнирах Михаила.Хотя конечно наверняка есть что критиковать,однако и другой вариант,например вариант от каиса,тоже можно критиковать,находить - "не логичны и безалаберны."
4.Глубочайшее заблуждение.Я про мысль что "только после".Кингчесс конечно своеобразная игра.Но правила по которым играть,кто сколько и куда выходит из группы всё это заранее.Если людей мало,к примеру,то турнир отменяется и пишется другой регламент или схема для НОВОГО турнира.
5.Опять про "специалиста".А что каиса специалист? Кто, где, когда определил что каис специалист по турнирам,его схемам и что только каис всё понимает и делает верно? При этом не подвергают сомнению мнение каиса о организаторе Стрелкова?
Я не видел таких.Лично я считаю что нужно усилия объединить,да можно поспорить,но в итоге нужно принять мнение большинства вот и всё.Ещё раз повторю что не один организатор решает,есть группа организаторов.Вот в этой группе и решайте.А мы пользователи примем,ну если не будет откровенной чуши конечно,что равно нулю,тот вариант регламента который будет предложен ГРУППОЙ организаторов и пусть это будет официально от лица Ноздрачёва,Стрелкова или Синельникова.
И последнее,вот в начале поста ты Виктор дал оценку моему предыдущему посту.Уже определил,САМ, что есть аргумент.Это субъективное мнение.Оно такое всегда у человека,мы не являемся истиной в последней инстанции.Так и по твоему мнению по поводу Михаила.Уверен, что коллектив организаторов не станет слушать,подчиняться и делать так как хочет один из них,кто бы он не был.

В последних двух постах Каиса фамилия Стрелков встречается 5 раз и присутствует в каждом абзаце! Кажется, я таки затмил по популярности товарища Сталина!

Цитата: jgyar

...Уверен, что коллектив организаторов не станет слушать,подчиняться и делать так как хочет один из них,кто бы он не был.

Уже 100 раз было сказано, что ВСЕ решения организаторы принимают коллегиально, в т.ч. регламенты, которые для всех официальных турниров универсальны. Кингчесс - не исключение. И решающее слово в регламенте этого первенства принимал не Михаил, а Леонид. И это правда, как бы к ней не относился, и как бы в неё не верил, Виктор Александрович.

Цитата: Michael Strelkov

В последних двух постах Каиса фамилия Стрелков встречается 5 раз и присутствует в каждом абзаце! Кажется, я таки затмил по популярности товарища Сталина!

Ты лучше не считай, сколько раз я тебя упоминаю, а то снова зазнаешься. Ты лучше вникни в то, по какому поводу я тебя упоминаю.

Цитата: Doc

Уже 100 раз было сказано, что ВСЕ решения организаторы принимают коллегиально, в т.ч. регламенты, которые для всех официальных турниров универсальны. Кингчесс - не исключение. И решающее слово в регламенте этого первенства принимал не Михаил, а Леонид. И это правда, как бы к ней не относился, и как бы в неё не верил, Виктор Александрович.

А кто сказал, что группа организаторов блестяще разбирается в структуре турнира И почему Стрелков от свего имени преподносит совершенно липовую систему, которую уверяю всех организаторов, не станет предлагать при следующием чемпионате, в который он, к сожалению, снова влезет. На второй странице этой темы Стрелков скорее всего с гордостью пишет:" ФОРМУЛУ ПРЕДЛОЖИЛ Я. Сделал это в ЗАКРЫТОЙ группе организаторов". Что значит в закрытой и почему она должна быть закрытой? Приняли формулу Стрелкова и выложите ее для обсуждения. Нужен не междусобойчик организаторов, а любые варианты проведения чемпионата от кого бы они не исходили, а участники большинством решат, что лучше

Цитата: Doc

И решающее слово в регламенте этого первенства принимал не Михаил, а Леонид. И это правда, как бы к ней не относился, и как бы в неё не верил, Виктор Александрович.

Вот это то и удивляет.Не в смысле что Леонид как главный организатор принимал решение,это то как раз норма и всё правильно.Удивляют тогда посты Виктора про Стрелкова.
Можно этого не замечать но тут два варианта.
1.Это саботаж,Виктор просто вредит сайту.
2.Виктор отстранён был, или, и сейчас отстранён от обсуждения.
При втором варианте да,он возмущается и по несколько раз пишет одно и тоже,свой вариант.
При первом же варианте,всё очень грустно.Всё таки Виктор соавтор игры,далеко не последний кингчессёр и конечно старожил сайта,со всеми вытекающими так скажем правами,привилегиями и не побоюсь слова обязанностями.
Добавлю и 3 вариант.
3.Виктор всё видел,знает,обсуждал но прошёл не его вариант и он теперь постит так как постит.Третий вариант не далеко от первого,ну можно более мягкое слово подобрать чем саботаж.
Нужно договориться,организаторам,так или иначе.

Ягуар, можно писать сколько угодно громких слов типа "саботаж". Но надо использовать их по смыслу. Я не призываю никого саботировать чемпионат или его главного организатора Ноздрачева. Это все общие слова без всякой конкретики, которые можно писать по любому поводу и даже в любой теме. Я же пишу только на будущее, показывая КОНКРЕТНО, почему формула Стрелкова не логична и почему нельзя устраивать закрытое обсуждене. Это же ни какая-то массонская ложа. И так же на будущее предлагаю открытое обсуждение любых систем проведения чемпионатов или турниров предложенных, кем угодно. Что же здесь тебе не понравилось

Цитата: Kais

Ягуар, можно писать сколько угодно громких слов типа "саботаж". Но надо использовать их по смыслу. Я не призываю никого саботировать чемпионат или его главного организатора Ноздрачева. Это все общие слова без всякой конкретики, которые можно писать по любому поводу и даже в любой теме. Я же пишу только на будущее, показывая КОНКРЕТНО, почему формула Стрелкова не логична и почему нельзя устраивать закрытое обсуждене. Это же ни какая-то массонская ложа. И так же на будущее предлагаю открытое обсуждение любых систем проведения чемпионатов или турниров предложенных, кем угодно. Что же здесь тебе не понравилось

Каис, можно писать сколько угодно громких слов типа "он дурак я умный". Я не призываю никого саботировать чемпионат или его главного организатора Ноздрачева,Стрелкова или Синельникова. Это все общие слова без всякой конкретики, которые можно писать по любому поводу и даже в любой теме. Я же пишу только на будущее, показывая КОНКРЕТНО, почему формула Стрелкова логична и почему можно устраивать закрытое обсуждение.На закрытом форуме организаторов. Это же ни какая-то массонская ложа,это закрытый форум организаторов,где и нужно обсуждать подобные вопросы.. И так же на будущее предлагаю открытые предложения любых систем проведения чемпионатов или турниров предложенных, кем угодно. Что же здесь тебе не понравилось?

Ягуар, не передергивай. Тебе нравится формула Стрелкова, очевидно, потому, что тебе самому безразлично по какой формуле лично ты будешь играть в чемпионате. Твой уровень игры, к сожалению, не позволяет тебе приблизиься к сильнейшим. И любое число участников в финале для тебя безразлично. Но я впервые увидел твою заключительную фразу последнего поста слово в слово повторяющее то, к чему я призываю. И как это мне могло не понравиться, если, конечно, ты не щутишь? Посему спасибо за понимание и закончим этот похоже бесполезный диспут

Цитата: Kais

Повторюсь, 6 участников финала мало, и действительно первая шестерка, сильнейшая по рейтингу по праву....

Я тут из сил выбиваюсь, не могу придумать, как игроков в турнир выходного дня заманить по кингчесс. 4 игрока - это совсем не турнир уже получается, хотя бы 6. Уже как-то.

А Вы тут копья ломаете, такие страсти-мордасти, что лучше бы форум я и не читал. Никто и не помнит причину этого конфликта, я с трудом представляю и догадывась, только. К чему вот это все на форуме сейчас?

Цитата: Kais

Ягуар, не передергивай. Тебе нравится формула Стрелкова, очевидно, потому, что тебе самому безразлично по какой формуле лично ты будешь играть в чемпионате. Твой уровень игры, к сожалению, не позволяет тебе приблизиься к сильнейшим. И любое число участников в финале для тебя безразлично. Но я впервые увидел твою заключительную фразу последнего поста слово в слово повторяющее то, к чему я призываю. И как это мне могло не понравиться, если, конечно, ты не щутишь? Посему спасибо за понимание и закончим этот похоже бесполезный диспут

Каис не передёргивай.Мне почти любая формула подходит,главное чтобы в ней не было самодурства.Не обольщайся,твой уровень игры не намного выше моего и то только потому, что к кингчессу я отношусь не очень серьёзно.Если бы я им занимался как ты,то...
А вот ты много лет на одном уровне,кстати далеко не на сильнейшем.Диспут действительно пора заканчивать,а то у тебя "доводы" кончились и ты стал на личность переходить.
Ну и конечно рад, что порадовал тебя хоть чем-то.Не всё потеряно у тебя,ещё не всё потеряно.

Похоже вы все забыли, что мною была создана специальная тема регламент восьмого личного первенства, в этой теме на протяжении десяти дней предшествующих чемпионату можно было высказывать свои пожелания по формуле турнира. Никто мне не написал, что в финале должно быть обязательно девять человек включая и самого Каиса. Если бы было такое пожелание учасников я конечно бы его учел, даже вопреки собственному мнению. А вот по ходу турнира регламент изменять нельзя - кстати Админ придерживался этой позиции куда жестче меня, просчитайте про организованные им чемпионаты.

Цитата: lnozdrachev

Похоже вы в все забыли, что мною была создана специальная тема регламент восьмого личного первенства, в этой теме на протяжении десяти дней предшествующих чемпионату можно было высказывать свои пожелания по формуле турнира. Никто мне не написал, что в финале должно быть обязательно девять человек включая и самого Каиса. Если бы было такое пожелание учасников я конечно бы его учел, даже вопреки собственному мнение. А вот по ходу турнира регламент изменять нельзя - кстати Админ проведенными придерживался этой позиции куда жестче меня просчитайте про организованные им чемпионаты.

Леонид, невозможно было предсказать по формуле Стрелкова, какой вариант выхода в финал будет при том или ином количестве участников. Еще раз повторюсь. При 21-м участнике в финале должно было бы быть 9 финалистов, а при 20 уже -6. Вот такая высокая значимость всего одного участника
Конечно по ходу чемпионата не следует менять эту формулу, но перед началом турнира можно было бы. И я уверен, что кроме 2-х - 3-х человек никто бы не возражал. Но я предлагаю закончить и это обсуждение. Главное - будущее чемпионатов. И у меня простой вопрос, будет Стрелков вновь придумывать новые формулы или мы все-таки сначала выбирем, а затем обсудим разные варианты

Предлагайте, обсудим. Лучше всего в специально отведенной для этого теме.

Цитата: lnozdrachev

Предлагайте, обсудим. Лучше всего в специально отведенной для этого теме.

Вот это и есть конкретное предложение с Вашей стороны. Обсуждение любого варианта, надеюсь, пойдет всем на пользу. Поищу в разделе Кингчесс надлежащую тему.