Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Прочие шахматные темы
Шахматы Фишера
Автор Сообщения
14.04.2008 в 20:57
Admin


Цитировать
Есть такая разновидность шахмат, носящее название «Шахматы Фишера» или «шахматы 960».
FIDE (Международная федерация шахмат) активно продвигает эту игру. Проводятся чемпионаты мира по ней. В настоящий момент чемпионом мира по шахматам Фишера является Левон Аронян.

Для тех, кто не знает, расскажу немного о правилах этой игры.
Игра ведётся на стандартной шахматной доске со стандартным набором фигур. Но первоначальная расстановка фигур производится случайным образом. Пешки выставляются как и в классических шахматах. А остальные фигуры располагаются на крайней горизонтали, но случайным образом. При этом есть некоторые ограничения: король должен стоять между ладьями, а слоны должны стоять на разноцветных полях. Фигуры чёрных располагаются симметрично относительно фигур белых. Т.е. если король белых стоит на g1, то король чёрных должен стоять на g8. И так по всем фигурам.
Так как всего возможно 960 вариантов первоначальной расстановки фигур, то у этой игры есть альтернативное название: «Шахматы 960».
Вот пример первоначального расположения фигур.

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Дальше игра ведётся по правилам классических шахмат. Но дополнительно действует сложное правило рокировки. Суть этого правила сводится к тому, что после рокировки король и ладья должны стоять на полях, на которых бы они стояли и после рокировки в классических шахматах.
Пример:
Расположение короля и ладьи до рокировки:

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H


Расположение короля и ладьи после рокировки.

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Это была произведена длинная рокировка.

Лично у меня не было опыта игры в шахматы Фишера.
А кто-нибудь в них играл?
Какие впечатления ?
И вообще хотелось бы услышать мнение о этой разновидности шахмат.
Предвижу вопрос ко мне: если я задаю такие вопросы, то не планирую ли я добавить в игровую зону возможность игры в шахматы Фишера ?
Нет, такого я не планирую. Я опасаюсь того, что многие партии не будут начинаться. Соперник посмотрит на первоначальную позицию и не станет играть. Т.к. на сайте не фиксируются партии, в которых не было сделано одного полного хода, то он ни чего не потеряет.
На мой взгляд, шахматы Фишера можно активно продвигать при игре в блиц.
Не секрет, что сейчас пользуются подсказками компьютеров даже при блиц игре. Многие игровые зоны делают некоторое подобие защиты от использования программ. Суть этой защиты заключается в том, что если игрок часто переключается из окна текущей партии, то это сигнал о использовании программы. Но можно поставить рядом ноутбук и переносить туда ходы. А вот при игре в «Фишера» возникает некоторая трудность, заключающаяся в том, что необходимо расставить фигуры в первоначальную позицию. Конечно, при контроле в пять минут это можно успеть сделать. Но это будет заметно. Можно давать ограничение на выполнение первых ходов, допустим в 10 секунд.
Так что, я думаю, что шахматы Фишера в Интернет варианте вполне жизнеспособны, но только в блиц-зонах.
Страница 2Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | След. |
06.09.2008 в 05:49
Admin



Цитировать
Все-таки шахматы Фишера не пользуются большой популярностью на сайте.
А вот лично мне они понравились. При том, что это не навореченный Кингчесс. Рандомчесс очень похож на шахматы. Очень интересно начинать партию в нем, а не ляпать шаблонные ходы своих любимых дебютов. Тут приходится с первых ходов думать над тем, как свои силы собрать в кулак.
Недавно на одном сайте прочитал, что несмотря ни на что, именно расстановка классических шахмат является самой гармоничной. Она позволяет применять различные методы игры и планы. В то время как большинство других расстановок шахмат Фишера четко определяют что нужно делать и как играть.
Не могу ни чего сказать по этому поводу.
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
06.09.2008 в 06:03
Michael Strelkov



Цитировать
Позиции получаются какие-то несимпатичные. Единственное преимущество шахмат Фишера - уход от запрограммированных дебютов. Проблему использования программ они не решают, а это очень важно в заочной игре. Уж лучше навороченный кингчесс, который заставляет тебя включать собственную голову по полной.
06.09.2008 в 09:25
Kais



Цитировать
Честно говоря, мне совсем непонятно словосочетание "навороченный кингчесс". Что там наворочено? Фигуры и их ходы те же, что и в "классике". Продолжительность партий чаще всего более короткое, а эндшпиль после выставки фигур - вообще чисто шахматный.
08.09.2008 в 06:41
Admin



Цитировать
Цитата: Kais
Честно говоря, мне совсем непонятно словосочетание "навороченный кингчесс". Что там наворочено? .....


А то, что в кинчесс приходится навороченее думать.
Я уже не раз от разных людей слышал такое мнение.
Вплоть уже до такого, что по сравнению с кингчессом в шахматах вообще думать не надо.
...........
Михаил, дело в том, что не все игроки используют компы. И вот мне с ними интереснее играть не в классические шахматы, в которых получаются практически раз за разом идентичные позиции, а в шахматы Фишера, где приходится думать с первых ходов над тем, как из несимпатичных позиций сделать что-нибудь боевое.
08.09.2008 в 08:53
Michael Strelkov



Цитировать
Конечно, не все игроки использую подсказки программ. Вы можете совершенно спокойно играть с себе подобными любителями хоть в классику, хоть в шахматы Фишера. Но в турнирах компьютерная проблема встаёт особенно остро. Достаточно присутствия в турнире одного прогера, чтобы принципиальный отказ от использования программ другими участниками сделался бессмысленным. Бороться за первые места в турнирах можно только используя шахматные программы. Причём основную работу в шахматах проделывает именно движок. Сильный адвансер может только корректировать общие планы игры и иногда это может приносить ему победу. В этом смысле шахматы Фишера становятся почти такой же бесмыссленной игрой, как и классика. Другое дело кингчесс. Здесь в любом случае придётся включать голову, а в шахматном окончании можно получить такую безнадёжную позицию, что ни один движок её не спасёт.
08.04.2009 в 00:22
serg07

Цитировать
Господа! Мне. кажется, не следует преувеличивать популярность кингчесса! Если проанализировать статистику, которая доступна каждому,то можно сделать вывод, что активными игроками в кингчесс являются не более 10 - 12 человек. А трое сильнейших игроков принимали кчастие не менее, чем в четверти завершенных партий! Чемпионаты Нью-Васюков, России, Европы и мира по кингчессу не проводятся!!! В реальном времени в эту игру на сайте не играют!
Странно, когда рассуждают от том насколько хорош кингчесс и неинтересны шахматы Фишера!
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
08.04.2009 в 00:29
serg07

Цитировать
Кто-то боится уронить свое реноме, другому они неинтересны только потому, что у него отсутствует литература или ком. базы!!! Поиграйте! Организовывайте больше турниров, и статистика будет другой!!!
26.06.2009 в 09:32
Michael Strelkov



Цитировать
Кингчесс на онлайне действительно не пошёл. Я думаю, всё из-за того, что в онлайне игроки стремятся играть лёгкие партии, а кингчесс требует большого умственного напряжения практически над каждым ходом. В кингчесс особо не поиграешь с контролем по 10 минут на партию, а длительные партии не все хотят играть. Но это не говорит о том, что шахматы лучше. Просто они для большинства шахматистов привлекательнее в силу своей исследованности, относительной простоты и определённости, возникающей на доске.

Но если уж сравнивать с шахматами Фишера, то кингчесс предпочтительнее во всех смыслах. Даже статистика на нашем сайте говорит о том, что в кингчесс играют больше, причём как в оффлайне, так и в онлайне. И активных кингчессров со временем становится всё больше.

Единственное, чего я не понимаю - это позицию игроков, любящих играть быстрые партии, которые много скандалили и ругались по поводу слишком большой, на их взгляд, турнирной дистанции "Личного Первенства по кингчессу". Казалось бы, появление онлайна - для них праздник. Теперь можно играть быстро, крупные турниры можно проводить за несколько недель. И что? Каис, Джозеф, Лео, Куванич, Король - все те, кто жаловался на растянутый регламент, где они сейчас? Я не вижу, чтобы они играли в онлайне. Некоторые из них немного покрутились там и ушли. Вот этого я не понимаю: хотят быстрых партий, а когда им такую возможность даёшь, не берут.
26.06.2009 в 18:48
Kais



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov


Единственное, чего я не понимаю - это позицию игроков, любящих играть быстрые партии, которые много скандалили и ругались по поводу слишком большой, на их взгляд, турнирной дистанции \\\"Личного Первенства по кингчессу\\\". Казалось бы, появление онлайна - для них праздник. Теперь можно играть быстро, крупные турниры можно проводить за несколько недель. И что? Каис, Джозеф, Лео, Куванич, Король - все те, кто жаловался на растянутый регламент, где они сейчас? Я не вижу, чтобы они играли в онлайне.


Михаил, я знаю - ты мастер крайних сравнений. Все, кого ты перечислил играли и играют параллельно с твоим тягомотным турниром еще и во многих стандартных турнирах с нормальным контролем времени. Ты же пытаешься умалчивать об этом общедоступном контроле и ехидничаешь по поводу он-лайна. Хотя и сам же отвечаешь на свой вопрос, почему там мало играют не только перечисленные тобой кингчессоры. Напряжение действительно велико. Когда через год твоя тягомотина закончится - тогда возможно начнут играть на он-лайне. А сейчас из-за участия многих сильных кингчессоров в твоем долгоиграющем турнире новый турнир звезд не может собрать многих сильных кингчессоров. Так что не прикидывайся непонимающим что к чему.
26.06.2009 в 19:29
Michael Strelkov



Цитировать
Не надо выдумывать! В моей "тягомотине" сейчас играют только Лео с Харом - их все и ждут. Эрге спокойно играет в онлайне, хоть и участвует в "Личном певренстве" - ему ничто не мешает. Кудин вообще нигде не играет. Глуховский в "Личном Первенстве" уже давно закончил выступление, а Каис там вообще не играл. Каким образом выше указанным игрокам может мешать "Личное Первенство"? Никак не может! Тем не менее, в онлайне они не играют.

А про контроль я вообще не понял наездов. В моём турнире контроль как раз тот, который применяется в половине автоматических турниров на сайте, к тому же без отпуска.

В общем, опять пустые наезды, не имеющие ничего общего с действительностью.
26.06.2009 в 23:16
Kais



Цитировать
Михаил, вечно ты изворачиваешься, как уж на сковородке. Твои отговорки годны только для легковерных. Во- первых, я писал, что твоя тягомотина не позволяет участвовать тем, кто мог бы (как, например, Leo)играть в турнире звезд, а не в он-лайне. Во-вторых, насчет контроля "без отпуска" - это вовсе и не твоя заслуга - тебя просто заставили отказаться от этой глупости. В-третьих, ты, вообще, не можешь знать по каким причинам кто из перечисленных тобой кингчессоров не играет в он-лайне. Я могу только сказать за себя. Я сыграл в кингчесс 4 партии, 1 - в Фишера и 1 - в шахматы: из них 3 зависали по разным причинам, что, честно говоря, было неприятно, особенно в той партии, где я мог выиграть в шахматы, но не смог сделать нужный ход и, чтобы не просрочить время, сходил другой фигурой и проиграл, и подвел команду. После этого решил пока не играть. Но верю, что потом на он-лайне все наладится и я продолжу игры. В-пятых, если твой контроль встречается в половине автоматических контролей, то это вовсе не значит, что в лучшей половине. Я желаю тебе на будущее переплюнуть все эти контроли и увеличить свою тягомотину еще на год: может быть прославишься и попадешь в Книгу рекордов Гиннесса.
28.06.2009 в 16:55
Michael Strelkov



Цитировать
Сейчас снова стартует "Турнир Звёзд", и те, кто хочет, тот играет. "Личное Первенство" никому не мешает.

Я не знаю, кто по каким причинам не играет в онлайне, но странно, что те, кто больше всего требовал провести турнир, как можно быстрее, в онлайне не играют. Т.е. им дали возможность, а они ею не пользуются.

Да, онлайн зона часто глючит, но, в принципе, там можно играть партии по 20-30 минут и не беспокоиться о секундах на часах. Это не причина.

Я просто в очередной раз убеждаюсь, что все эти склоки со мной реально ни на чём не основывались. Никто не мешает тем же кингчессорам сейчас организовать турнир по кингчессу в онлайне, играть быстрые партии. Однако, нет! Король попытался, но как-то не пошло. Те же Каис и Джозеф в турниры повписывались, но не играют. Вот так вот мы любим быструю игру.
28.06.2009 в 17:41
FiLiPCH



Цитировать
А тема называлась когда то "шахматы Фишера".
Но если продолжать измененную тему, то я считаю, что летом не стоит проводить серьезных турниров.
28.06.2009 в 21:13
64korolj



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov
Кингчесс на онлайне действительно не пошёл. Я думаю, всё из-за того, что в онлайне игроки стремятся играть лёгкие партии, а кингчесс требует большого умственного напряжения практически над каждым ходом. В кингчесс особо не поиграешь с контролем по 10 минут на партию, а длительные партии не все хотят играть. Но это не говорит о том, что шахматы лучше. Просто они для большинства шахматистов привлекательнее в силу своей исследованности, относительной простоты и определённости, возникающей на доске.

Но если уж сравнивать с шахматами Фишера, то кингчесс предпочтительнее во всех смыслах. Даже статистика на нашем сайте говорит о том, что в кингчесс играют больше, причём как в оффлайне, так и в онлайне. И активных кингчессров со временем становится всё больше.

Единственное, чего я не понимаю - это позицию игроков, любящих играть быстрые партии, которые много скандалили и ругались по поводу слишком большой, на их взгляд, турнирной дистанции \\\"Личного Первенства по кингчессу\\\". Казалось бы, появление онлайна - для них праздник. Теперь можно играть быстро, крупные турниры можно проводить за несколько недель. И что? Каис, Джозеф, Лео, Куванич, Король - все те, кто жаловался на растянутый регламент, где они сейчас? Я не вижу, чтобы они играли в онлайне. Некоторые из них немного покрутились там и ушли. Вот этого я не понимаю: хотят быстрых партий, а когда им такую возможность даёшь, не берут.

Михаил, согласен с Вашими первыми двумя абзацами, а вот с третьим тут совершенно не в тему и что-то попутали. И попутали по крупному. Как можно ставить в зависимость «Личное интернет-первенство по кингчессу 2008-2009», проходящего в оф-лайне и игру в блиц-зоне? Переношу данное обсуждение на другую форумную страницу:
http://www.openchess.ru/forum2.php?nom=1206974434
28.06.2009 в 22:17
Admin



Цитировать
Цитата: FiLiPCH
А тема называлась когда то "шахматы Фишера".
...
.

Замечание Филипыча справедливо !
Я выношу предупреждение Виктору Александровичу ( Kais ) !
На форуме неоднократно можно было наблюдать такую картину: Михаил Стрелков размещает какое-нибудь сообщение на форуме по теме, и тут же появляется сообщение Kais-а не по теме, но с попыткой обличить Стрелкова по другим аспектам.
Размещение сообщения не по теме является нарушением правил форума.
В настоящий момент на форуме реализована система ЧЁРНОГО СПИСКА, предусмотренная правилами форума.
Игрок, помещенный в ЧЁРНЫЙ СПИСОК, не может размещать сообщения и открывать новые темы.
Другие сервисы сайта для игрока остаются доступными.
Продолжительность нахождения игрока в черном списке ограничена несколькими днями.
Если Каис и дальше будет не обращать внимание на темы, то я начну его наказывать, помещая в черный список.
Уж извините !
Страница 2Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
           Реклама
           Дни рождения
 

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100