Администрация сайта планирует провести третье личное первенство по кингчессу.
Вот предварительное положение о проведении турнира:
---------------------------
Общие положения
Третье личное первенство сайта по кингчессу проводится на сайте www.OpenChess.ru
Организатором турнира является Администрация сайта

1. Формула турнира.
После регистрации все участники делятся на группы по 5 или 7 участников. В группах проводится однокруговой турнир, по результатам которого 2-4 участника проходят в следующий круг. В следующем круге участники также делятся на группы и играют однокруговые турниры. Так продолжается до тех пор, пока оставшиеся участник не сформируют одну группу, турнир в которой и определит победителя и призёров. Окончательная формула определится после окончания регистрации в турнире.
Подробная формула распределения участников изложена в приложении № 1.

2. Контроль.
Во всех партиях турнира действует контроль "40days+0". Это означает, что в начале партии у всех игроков на часах устанавливается по сорок дней. Добавки за ход нет. Отпуск в партиях турнира не действует.

3. Порядок определения мест на групповых стадиях.
Турнир состоит из ряда мелких однокруговых турниров. В каждом таком однокруговом турнире преимущество определяется по следующим показателям (в порядке уменьшения значимости):
- Общее количество набранных очков;
- Наибольшее показание коэффициента Бергера;
- Личные встречи;
- При равенстве предыдущих трёх показателей противники в добровольном порядке могут согласиться решить спор путем проведения очной партии в блиц-зоне с оговоренным контролем времени. О намерении провести такую партию игроки должны предупредить судью по внутренней почте до момента её начала (Оповестить должны оба игрока). О результате партии должен оповестить победитель, в случае ничьи – игравший белыми. При этом судье должно быть сообщен номер партии в блиц-зоне. В случае взаимной договоренности может быть проведена не одна партия, а матч из нескольких партий. Партия (матч) в блиц-зоне должна быть проведена в течении 7 дней после окончания партий в группе, в которой выступали участники, разделившие места.
- В случае, если матч или партия в блиц-зоне не состоялась или завершилась вничью победитель определяется путем жребия.

4. Правила поведения участников и зрителей.
В турнире каждый игрок может играть только одним ником. Участие клонов не допускается. Публикация сообщений на форуме, содержащих открытые подсказки в ещё не завершённых партиях запрещена. Анализ турнирных партий возможен только после их окончания.

5. Регистрация участников.
Зарегистрироваться в турнире может любой желающий, имеющий на момент регистрации не менее двух завершенных партий в кингчесс на сайте www.OpenChess.ru
Регистрация участников соревнования проходит с 16 Сентября 2009 года по 30 Сентября 2009 года включительно. Для регистрации в соревновании необходимо на сайте www.OpenChess.ru на странице турнира нажать кнопку "Зарегистрироваться". До 30 Сентября 2008 года, участник, прошедший регистрацию в турнире, может сняться с соревнований. Для этого он должен на странице турнира нажать кнопку "Снять регистрацию".

6. Сроки проведения соревнования.
Начало турнира - 01 Октября 2009 года. Перерыв между последующими групповыми этапами составляет 5-10 дней, о чём оповещается дополнительно в новостях турнира.

7. Призовой фонд.
Приз не предусмотрен.

8. Разрешение спорных ситуаций.
В случае возникновения спорных ситуаций необходимо немедленно обратиться к организатору турнира или администрации сайта.
В случае, если во время проведения партии произошел программный сбой, не позволяющий продолжить партию, необходимо обратиться к администратору сайта, указав номер партии в которой произошел сбой. Если сбой имел место, то администратор сайта обязан устранить его. При этом может потребоваться игроку вновь ввести свой последний ход. Если сбой имел место, то игроку, который не имел возможность сделать ход из-за этого сбоя, показания часов должны быть увеличены на 24 часа. В случае, если до устранения сбоя, партия завершится по времени, то она должна быть восстановлена, а ранее зафиксированный результат аннулирован.
Если программное обеспечение сайта совершило ошибку в трактовке правил кингчесса и шахмат, то один из игроков такой партии, должен обратиться к администратору сайта с просьбой ликвидировать эту неточность. Если в течении 48 часов такой просьбы не поступило, то данная неточность может быть проигнорирована.

9. Информация о проведении турнира.
Вся информация о проведении турнира размещается на странице турнира по адресу: http://openchess.ru/meropr13.php

-----------------------------------------------------
Первый этап

Группа А
Турнир № 344

1. erge 4 очка
2. FiLiPCH 3 очка
3. metev 2 очка
4. sergo76 1 очко
5. Freddy 0 очков

В следующий этап из этой группы выходит 3 участника.

Группа B
Турнир № 345

1. kuvanich 4,5 очка
2. 64korolj 4 очка
3. Vadim 3,5 очка
4. MrCalm 2 очка
5. seryu 1 очко
6. primada 0 чков

В следующий этап из этой группы выходит 3 участника.

Группа C
Турнир № 346

1. joseph 3,5 очка
2. Leo 3 очка
3. lazar
4. Admin 1,5 очка
5. Borja
В следующий этап из этой группы выходит 2 участника.

Группа D
Турнир № 347

1. Kais 3,5 очка
2. poedinok 3 очка
3. Xar 2 очка
4. warrier 1,5 очка
5. R2 0 очков

В следующий этап из этой группы выходит 2 участника.

-----------------------------------------------------

Полуфинальная стадия

Полуфинал А
Турнир № 436

erge
metev
64korolj
joseph
poedinok

В финал из этой группы выходит 2 участника.

Полуфинал В
Турнир № 437

FiLiPCH
kuvanich
Vadim
Leo
Kais

В финал из этой группы выходит 3 участника.

Финал

Турнир № 536
erge
joseph
Kais
FiLiPCH
kuvanich

Окончательное распределение призовых мест:
1. erge
2. Kais
3. kuvanich

Не согласна с этим утверждением: при системе Николая интриги нет уже на первом отборочном этапе. И если вегасцы играют так, как Вы написали, то честь им и хвала.

Система предлагаемая сударыней и Вегасом просто не спортивная. Все в неравных условиях.Так какое это тогда первенство ???

А вообще то игра по лигам это более справедливо и все играют с равными по классу игроками.

А интрига на первом этапе еще какая!

Не успеваю следить за мыслью.
Постараюсь в одном сообщении ответить на все предыдущие вопросы.
Куда "отбрасываются" игроки с низшим рейтингом на первой итерации жеребьевки первого этапа ?
Сначала идет разбиение на группы без учета этих игроков. Потом они добавляются в группы.
В какую группу они будут добавлены зависит от многих факторов: количества зарегистрированных игроков, количества проходных мест во второй этап.
Порядок распределения игроков по группам описан в положении о проведении турнира, но формализация всех принципов достаточно сложная. Думаю, это проще объяснить на примере распределения игроков по группам во втором личном первенстве.

В турнире зарегистрировалось 43 участника.
На первой итерации были откинуты три игрока, имевшие самый низкий рейтинг. Остальные 40 участников были разбиты на 8 групп по 5 человек.
В каждой группе был посчитан средний рейтинг игроков.
Проходных мест во второй этап - 21.
Получается из 5 групп должно выйти по 3 участника, из трех по два.
Две группы, имевшие наибольший рейтинг, получили право выхода во второй круг 3 игроков без добавления в эти группы игроков.
3 группы получили по дополнительному игроку, откинутому на первой итерации, а вместе с этим игроком получили право трех проходных мест в следующий этап. Три группы, имевшие наименьший средний рейтинг не получили дополнительных игроков и имеют право прохода в следующий этап всего двух участников.

И вот что получилось:
Две группы, имевшие наибольший средний рейтинг получили право выхода более половины участников (3 из 5)
Три группы, которые по рейтингу уступили двум лучшим получили право выхода в следующий круг половины игроков (3 из 6)
Оставшиеся три группы, имевший наименьший средний рейтинг, получили право выходы в следующий круг менее половины игроков (2 из 5)

Думаю, что тут все логично.

Я не понимаю для чего на первых этапах нужно сталкивать лбами сильнейших игроков.
Конечно, можно было всех скинуть в кучу и провести жребий. Интрига была бы дикая.
Но вот финал не бог весть какой бы получился.
Нельзя говорить, что нет интриги на первом этапе. Возможно, что лидеры спокойно рассматривают свои шансы на выход во второй этап. Но вот борьба за 2 и 3 места будет упорной во многих группах.
Можно было бы говорить, что у игроков, не являющимися лидерами нет шансов, если бы из группы выходил один игрок. Но такого не будет.
У любого есть шанс бороться за выход в следующий этап !
На мой взгляд, система достаточно проста и понятна. Есть некоторые заморочки на первом этапе. Но не надо на них заострять внимание.

Цитата: FiLiPCH

Система предлагаемая сударыней и Вегасом просто не спортивная Все в неравных условиях.Так какое это тогда первенство ???

Система предлагаемая Сударыней и Вегасом просто справедливая для всех игроков турнира: на начальных этапах все игроки находятся в равных условиях, а в итоге побеждают сильнейшие, причем не в игру кошки-мышки, надеясь на зевки соперников, как Вы об этом писали в предыдущем посте, а действительно с боями прошедшие все этапы борьбы. Ваши слова "все в неравных условиях" об этом и говорят, только логика в них, как всегда извращена: если все в одинаково неравных условиях, то по логике все в равных.

Причём, такая систем не только на Вегасе, в очных турнирах, но и на других сайтах тоже. Поэтому мне несколько странно упорное желание сильных игроков играть не с равными себе по силам, а с начинающими игроками. Если начинающим игрокам не давать никаких шансов выйти хотя бы во второй тур, то им просто неинтересно будет играть в таких турнирах и тогда сильные игроки опять-таки останутся у разбитого корыта. В турниры должны вовлекаться большинство игроков сайта, им должно быть интересно в этих турнирах участвовать. Ведь даже победа на одном из этапов подвигает на дальнейшее участие в последующих турнирах. Если же на начальном этапе нет никаких шансов выиграть, участие в турнире становится неинтересным.
Ведь как игрались предыдушие турниры? Сайтовский-2 года, 64korolj-вообще конца краю не видно, хлтя даже с призами!-люди потеряли интерес.

Цитата: Admin

....У любого есть шанс бороться за выход в следующий этап !...

У меня рейтинг 1480, у 64korolj-1861. Разница в 400 очков! Догадайтесь с третьей попытки кто выйдет в следующий этап в этой группе? Где Вы здесь видите интригу или борьбу на первом отборочном этапе?

Цитата: Sudarynia

У меня рейтинг 1480, у 64korolj-1861. Разница в 400 очков! Догадайтесь с третьей попытки кто выйдет в следующий этап в этой группе? Где Вы здесь видите интригу или борьбу на первом отборочном этапе?

В любом случае, из группы будет выходить не один игрок, а 2 или 3. Если нет шанса побороться за первое место, то за второе или третье вполне возможно.

Ну на счет логики мы поспорим. И применение данной системы (сильный с сильным и т д) отнють не так популярна. Эта система ровным счетом минимум ужасна тем, что приемущество получает третья четверть перед второй четвертью. Это понятно. За что им такое приемущество.
Грубый пример 8 участников. Группа А 1-4 (по рейтингу) Группа Б (5-8). Логическая задача, кто будет третьим призером при условии выхода в финал по 2 игрока.
Очень бы справедливо было бы если в полуфиналах первенства мира играли в одном Крамник с Анандом, а в другом мы с Сударыней.
Другой пример. Футбол в одной из групп на первенство мира играли бы Лихтинштейн, Андора,Люксембург, Сан-Марино, Ферреры. В другой Англия, Франция, Германия, Италия и Испания. Вопрос: Кому был бы интересен такой чемпионат мира?
Моя логика, справедливость прежде всего.
Именно формула Николая и обеспечивает более менее справедливость.

Цитата: Admin

В любом случае, из группы будет выходить не один игрок, а 2 или 3. Если нет шанса побороться за первое место, то за второе или третье вполне возможно.

Правильно, только эти 2 или 3 будут сильными игроками, остальные будут отброшены на первом же этапе! По вашему они только для статистики в этом турнире: сыграли 4 партии за весь турнир и отваливайте! Но ведь надо учитывать и их интересы тоже! При той системе, которую Вы предлагаете, лучше составить группы из сильных и средних игроков, и если группа состоит из 5 игроков, то в таком соотношении: 1 сильный+4 средних, тогда на выходе 2-х победивших игроков во второй тур уже не будет ощущаться такого неравенства, как сейчас задумано. Вторую часть участников смешать также: 1 средний+4 начинающих или в соотношении 2+3, это уж как будет получаться... Все равно они более близки по силам и борьба будет куда интереснее, так же как и в первых группах. На втором этапе группы составлять только из победителей, там все перемешаются: сильные, слабые, начинающие со всех групп и тут уж кому повезёт. Но это справедливо и все будут довольны.

Крамник с Анандом не будет играть с нами, Филиппыч! Я ведь об этом и говорю.

И правильно пишет persch в шахматном турнире: если на начальной, отборочной стадии группы составляются из 5-6 игроков(ну, так получается), то на втором этапе количество игроков в группах выравнивается (все группы по методике Админа на начало второго этапа состоят только из 5-ти игроков), тогда и в финал из этих групп должно выходить равное число победителей.

Сударыня, а вы можете назвать полуфиналистов? Кто выйдет во второй этап?
И что значит сильный-средний-начинающий? Как это определять? Любое искусственное деление приведет к тому, что условия слабейшего из сильнейших будет хуже, чем сильнейшего из средних, хотя разница в рейтинге может быть минимальной. При вашем варианте на 10 человек 1-сильный, 5 -средних, 4 новичка. Какая-то не реальная пропорция. Из вашего примера как я завидую середнячку в слабой группе и как не завидую середнячку из сильной группы. Опять до справедливости как до луны. Эта система просто не может быть справедливой, потому как она искусственная.
Нет ничего справедливее распределения по заслугам.


Сударыня, но вам придется с кем то из них, Крамником или Анандом играть в финале. И я даже знаю кто победит.

А Вы посмотрите сайтовский рейтинг по кингчессу: там сильных раз-два и обчёлся. С остальными можно бороться. И посмотрите на список записавшихся в турнир игроков, подумайте, почему их так мало. Ведь в кингчесс на сайте уже не менее 100 игроков играет!

Значит остальные без претензий на победу или не читают форум.

Я видел, что тема по кингчессу, но вопрос был поставлен так, как он относится к начавшемуся чемпионату по классике.

Ваша формула думаю, не привлечет ни кого.
А вот значок приглашение на запись на главной странице не помешал бы. Ведь сейчас там только значок 690. И не все знают, что к записи можно добраться только через "Мероприятия".

Тамара, как Вы правильно заметили в кингчесс играют все больше и больше шахматистов. Да и Вы, К МОЕМУ УДОВОЛЬСТВИЮ ПРЕДПОЧИТАЕТЕ ИГРАТЬ ИМЕННО В КИНГЧЕСС. И меня легко обыгрываете. Поэтому и Вы, и другие кингчессоры с не очень высоким рейтингом, действительно, могут на равных играть с теми, кто занимают более высокие ступеньки. Но зачем на третий день записи роптать, что слишком мало участников? Впереди еще 10 дней: будем надеяться, что список пополнится раза в два. Особенно, если запишутся Эрге и Николай Антонов.

Цитата: Kais

... Особенно, если запишутся Эрге и Николай Антонов.

Я не буду принимать участие в этом розыгрыше.
Пока я сосредоточился на классике.
Дело может не в том, что играет много.
Вполне возможно, что численность третьего турнира не превзойдет численности второго.
Но вот качество игры очень сильно возросло. Думаю, что в третьем розыгрыше моя победа в группе на первом этапе - это просто фантастика.
Да что говорить, я с большим трудом свел вничью наше противостояние с Тамарой в матче СИБИРЬ-ФОРСАЖ, хотя сейчас Sudarynia пока имеет самый низкий рейтинг среди тех, кто записался в турнир.