Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Прочие шахматные темы
Гран-при 2010
Автор Сообщения
03.02.2010 в 05:37
Maksim2007
Цитировать
Предложение снято.
Страница 2Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | След. |
04.02.2010 в 21:15
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: Maksim2007

В любом случае, при дополнительных показателях. Если сможете, докажите обратное.

Ничего подобного. При крайней необходимости можно хотя бы назначать переигровку с укороченным контролем. А в промежуточных этапах можно просто делить призовые очки поровну. Можно придумать, если постараться. Например, в последующих этапах ориентироваться на результаты предыдущего этапа - это лучше, чем на рейтинг.

Ну, этот пункт ещё ладно, терпимо. А вот про преимущество чёрных просто убило.
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
04.02.2010 в 21:35
FiLiPCH



Цитировать
Не согласен и с формулой. Совершенно не ясно о чем идет речь? У нас на сайте "официальных" три игры. Не отражено. Надоели мелкие турниры по 5 человек. Такие пульки интересны только в одном случае, если проходят дальше 3-е из пяти, чем умело пользуется наш Админ. Предложенная формула имеет корни еще с иГейма. На мой взгляд эта формула не хороша тем, что она все же элитная. А такую форму лучше оставим на первенство сайта. Прочие турниры должны быть демократичными.
04.02.2010 в 22:02
Michael Strelkov



Цитировать
А может гран-при для онлайна сделать?
04.02.2010 в 23:02
FiLiPCH



Цитировать
Я бы гран-при упростил бы до предела. Регулярно (каждую неделю), Николай открывает турниры с пометкой Гран-при. Ведь не обязательно на каждом этапе проводить финалы. Можно так же присваивать категорию турнира как в больших шахматах. На основе категории получаем очки. Ни чего страшного если выиграет самый активный, а не самый сильный. Если это имеет принципиальное значение для кого-то, то можно считать сумму по пяти лучшим выступлениям. Причем в гран-при могут входить турниры по всем дисциплинам. Можно так же проводить гран-при и на он-лайн с коротким контролем.
Еще дополнительное предложение. Считать все турниры на сайте Гран-при.
05.02.2010 в 00:33
vprohozhij



Цитировать
Цитата: Maksim2007

Может создаться ситуация, когда будет слишком много претендентов с равными шансами! Даже думать о такой ситуации не хочется. (Доп.показатели, доп.турниры, доп..., доп... А сколько обид!)
А ведь можно выиграть всего 4-е турнира плюс месячные финалы и набрать нужное количество баллов.

Возможно, вы и правы.
05.02.2010 в 02:53
FiLiPCH



Цитировать
Я не думаю, что выиграть "всего 4-е турнира" так просто.
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
05.02.2010 в 03:45
Maksim2007

Цитировать
Цитата: FiLiPCH
Не согласен и с формулой. Совершенно не ясно о чем идет речь? У нас на сайте "официальных" три игры. Не отражено. Надоели мелкие турниры по 5 человек. Такие пульки интересны только в одном случае, если проходят дальше 3-е из пяти, чем умело пользуется наш Админ. Предложенная формула имеет корни еще с иГейма. На мой взгляд эта формула не хороша тем, что она все же элитная. А такую форму лучше оставим на первенство сайта. Прочие турниры должны быть демократичными.

1. В спорте всегда были победители и побеждённые (на данном этапе), поэтому и устраиваются соревнования.
2. Не возможно демократическим путём объединить рейтинги (участников) 1400 и 1700. Даже официально признано, что с такой разницей старший по рейтингу обязан выигрывать у младшего не менее чем в 80% (отсюда - делай группу хоть в 20 человек, победят "старшие"). Какая уж тут демократия!? Поэтому "младшим", чаще всего, становится не интересно играть в таких турнирах!
3. Демократичнее для игроков с рейтингом ниже 1450 организовывать свои турниры, с ограничением по верхней градации. Ни в коем случае не ограничивая их участие в турнирах с большим рейтингом.
05.02.2010 в 03:51
Maksim2007

Цитировать
Цитата: FiLiPCH
Я не думаю, что выиграть "всего 4-е турнира" так просто.

Поэтому не стоит уменьшать количество зачётных турниров (Всё из того же опасения - получим "кучу" претендентов и "раздерёмся").
05.02.2010 в 04:00
Maksim2007

Цитировать
Цитата: FiLiPCH
Я бы гран-при упростил бы до предела. Регулярно (каждую неделю), Николай открывает турниры с пометкой Гран-при...
Еще дополнительное предложение. Считать все турниры на сайте Гран-при.

С моей точки зрения:- "Это не есть"карашо".
Такие турниры (типа Гран-при) предполагают повышенные эмоции, напряжение и т.п. А ведь хочется и "просто" поиграть! (Чего греха таить - и рейтинг поднять!). А "особые" турниры (типа Гран-при, тематические и т.п.) в основном предполагают ПОБЕДУ, частенько и за счёт понижения рейтинга.
Или я заблуждаюсь?
05.02.2010 в 04:09
Maksim2007

Цитировать
Цитата: Michael Strelkov
... А вот про преимущество чёрных просто убило.

Это не смертельно!
Даже шахматная элита, по статистике, чаще выирываю белыми. И с "испокон веков" укоренилось мнение - белыми играть легче. Поэтому и делают "поблажки" чёрным.
Предлагаю ещё раз - ПРЕДЛОЖИТЕ ЧТО-ТО ДРУГОЕ, чтобы всем было хорошо и турнир не затягивался.
05.02.2010 в 06:19
vprohozhij



Цитировать
А что плохого, если в финал попадут по 3 из каждой группы? Турнир из 9-ти человек по продолжительности такой же, как из 5-ти. И ничего страшного, если очки получат только первые пятеро. Да и группы можно формировать в зависимости от количества заявок, из пяти, семи и т.д. игроков.


Сообщение редактировалось 05.02.2010 в 15:24 пользователем vprohozhij
05.02.2010 в 16:36
Maksim2007

Цитировать
Цитата: vprohozhij
А что плохого, если в финал попадут по 3 из каждой группы? Турнир из 9-ти человек по продолжительности такой же, как из 5-ти. И ничего страшного, если очки получат только первые пятеро. Да и группы можно формировать в зависимости от количества заявок, из пяти, семи и т.д. игроков.

Да плохого ничего нет.
Просто посчитаем.
И так:

Возьмём три группы по 7 человек (в финал месяца попадают по 3 человека от каждой группы). Исходя из КВ игра продлится от 20 до 40 дней.
1. март (1-й турнир) - на каждого приходится по 6 партий.

2. апрель. (2-й турнир) - условия те же.
имеем 2-6 партий (возможно переход с марта дней 10) + 6 партий апреля + 8 партий (числа с 15-го финал марта) = итого 8-14 партий.

3. май (3-й турнир) - условия те же.
имеем 2-6 партий (возможно переход партий с апреля дней 10)+ переход партий финала марта 8 партий + 6 партий мая + 8 партий (числа с 15-го финал апреля) = итого 24-28 партий.

4. июнь - то же, что и в мае, и т.д.

А ещё есть: Первенство сайта, командники, внутрикомандные и пр.
А, если, посчитать "и т.д."?
Это устроит?
Конечно, у тех, которые не пройдут в финал, будет меньше партий.
При 5-ти участниках в группе максимум будет - 16 партий.
05.02.2010 в 19:23
vprohozhij



Цитировать
Ваши аргументы вполне убедительны. Отмечу только, что в нынешней ситуации и при 5-ти участниках ГранПри не удастся завершить до конца года. Финал года начнётся в лучшем случае в середине декабря. А если уплотнять начала турниров (начинать не через 30, а через 20-25 дней), то проблема лимита партий возвращается.
Однако, уж больно хочется порадеть всем желающим сыграть в ГранПри. Может быть, проводить его не ежегодно, а раз в два года? Да и прессинг лимита партий не будет угрожать.
05.02.2010 в 20:00
FiLiPCH



Цитировать
Не нужно проводить ГРАН-ПРИ так же как и чемпионат сайта, с полуфиналами и финалами. Я предлагаю автоматизировать гран-при. Турниры проводятся в один этап. А попросту все турниры сайта за исключением официальных и тематических будут являться гран-при. Пусть поощряется не только результат, но и активность. Одновременно с личным зачетом Гран-при вести и командный. Зачетные очки вести по формуле в зависимости от среднего рейтинга турнира.
Пример: Примерная формула. (1700-РТ)/25,+(10-Мзт)+1М
РТ - рейтинг турнира
Мзт - место занятое в турнире.
1М - дополнительный бал за первое место.
От сюда
Турнир рейтинг 1650
1м-12, 2-10, 3-9 итд
Турнир рейтинг 1550
1м-8, 2-6, 3-5 итд
Турнир рейтинг 1500
1м-6, 2-4 3-3 итд.
То есть по такому принципу вложить смысл во все турниры на сайте. Из этих же очков набирать и командный зачет Гран-при.
Идея моего предложения как раз демократичная. Пусть поощряется не только результаты, но и активность. В случае дележа делятся очки как среднеарифметические. Количество участников и контроль времени может быть различным. Для этого не надо ни каких перестроек на сайте. Подсчет можно вести пока в ручную, но думаю это не сложная задача и автоматический подсчет.
Цель: сделать более популярными турниры сайта, и придать им больший вес.
PS Календарный зачет вести по дате начала турнира.
Для наглядности идеи попробую рассчитать результаты за январь и опубликовать. По модели можно будет и сделать вывод.


Сообщение редактировалось 06.02.2010 в 05:04 пользователем FiLiPCH
06.02.2010 в 04:46
Maksim2007

Цитировать
Цитата: FiLiPCH
...все турниры сайта за исключением официальных и тематических будут являться гран-при...

Откровенно, я против этого.
В большинстве турниров КВ мне не подходит. Я писал об этом.
Потом, вся демократия сразу теряется при делении самих турниров по ср.рейтингу. В конце-концов может получится, что победителем окажется не сильнейший, а сыгравший большее число турниров! Где ж тут демократия?
Условия для всех изначально должны быть одинаковыми. Или не так?
Страница 2Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
0 игроков
Всего: 132 (0)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100