Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Прочие шахматные темы
Пути развития шахматной игры
Автор Сообщения
22.07.2011 в 09:28
makcum1982


Цитировать
Евгений Зноско-Боровский
ПУТИ РАЗВИТИЯ ШАХМАТНОЙ ИГРЫ


отрывки из книги

Современное положение и просветы в будущее.

Шахматы достигли теперь совершенно определенного положения, заняли совсем почетное место в общественной и культурной жизни всех цивилизованныхъ народов, и за дальнейшую судьбу их, за их грядущее развитие можно быть совершенно спокойным. Однако, не смотря на все это, они, как с внутренней своей стороны, так и в отношении тех форм, в которых внешне проявляются, они вызывают на размышление.

* * *

Профессионализм—явление со многих точек зрения положительное и желанное, и это прежде всего в том, что он устанавливает к игре серьезное отношение, которое одно только и можетъ двигать ее вперед и которое устраняет тот дилетантизм, который, к сожалению, так еще распространен в России и так нетерпим и вреден во всяком деле. Благодаря профессиональным игрокам, теперь уже нельзя выступать в состязаниях не будучи достаточно и исчерпывающе подготовленным, не зная хорошо как прежнюю литературу, так и новые открытая, не изучив характера и приемов каждого из противников: профессионал, всю жизнь свою посвящающий игре, требует и от других такого же к ней отношения, и они должны, если хотят иметь успех, подчиниться этому требованию, ибо сражаться можно только одинаковым оружием.

Есть, однако, в профессионализме и другие стороны, которые далеко не ведут к таким благим последствиям. Отдавая шахматам жизнь, профессионал хочет, чтобы они ее окупали ему, иначе он не сможет жить. Шахматы должны, таким образом, стать если не прибыльным, то во всяком случае обес-печивающим жизнь занятием. Между тем, они еще не таковы, они еще не имеют нужных для этого ресурсов, и увеличение числа игроков ставит все острее этот вопрос, который резче всего — в России, где общественная жизнь сравнительно очень слабо развита. Но даже в Америке и в Западной Европе и там вопрос далек от благополучного разрешения, в котором главная часть принадлежит именно международным турнирам: они должны доставить игрокам нужные для их существования средства.

Здесь мы как раз касаемся центрального пункта взаимодействия между турнирами международными и профессиональными игроками, из которых если первые и вызвали вторых к жизни, то существование вторых непременно вызывает рост первых. Но не только количественно влияют игроки на турниры, нет: последние, под влиянием их, меняют свой характер и всю организацию. Если игроку нужно от турнира, чтобы он его кормил, то для него призы, как призы, теряют свое значение и ценятся только по своей денежной величин.
Но таково и вообще все значение турнирной игры, выигрышей и удач: лишь бы они давали деньги,—и в этом отношении и призеры и не призеры одинаковы и требуют, чтобы риск был сведен к минимуму, т.е. чтобы за партии был определенный гонорар.

* * *

Чигорин оплакивал эту перемену, происшедшую с турнирами и превратившую их из прежних благородных, хотя и спортивных съездов игроков для славы, для победы, для искусства, в «фабрику партий», случайных и однообразных. Он говорил: «В последнее десятилетие меркантильные интересы наложили и на шахматный мир свою тяжелую печать. Самый характер игры изменился... Небезвыгодное участие в турнирах мало по малу становится профессией, привлекающей и сильных, и слабых игроков, переезжающих с турнира на турнир...» (см. «Шахматы», 1894 г., № 7, стр. 98).
Самое плохое, конечно, то, что эти явления, как мы видели, оказывают далеко не хорошее влияние и на самую игру. И это заставляете нас поднять вопрос о том, как, сохранив хорошие стороны, обезвредить или уничтожить дурные?
Мы не думаем, что, когда дело идет о таких сложных явлениях, корни которых—глубоко в сердце жизни, чтобы можно было какими-нибудь внешними мерами достигнуть их изменения: мы, по крайней мере, их не имеем и предсказать не собираемся. Однако можно указать тот путь, следуя которому сама жизнь исправит уродливости своего организма. Путь этот—возможно большее умаление в шахматах элемента спорта, рассмотрение их, как искусства. К сожалению, совершенное искоренение этого элемента невозможно, ибо спорт— составная часть нашей игры, однако низведение его до минимального значения не только возможно, но и настоятельно необходимо. Если бы, действительно, вообразить себе такую «переоценку ценностей»,—которая, конечно, внезапно произойти не может, но может явиться следствием постепенной эволюции психики шахматистов,—что в партии значение имеет не внешний выигрыш или проигрыш, а внутреннее творческое напряжете, глубина мысли, сложность расчета; если бы, далее, турнирные результаты определялись не количеством единиц, но блеском комбинаций и силой дарования, если бы, наконец, вместо формальных «королей» стала равная республика, президент которой, если он нужен, был бы только в мыслях составляющих ее граждан,—если бы, словом, из области внешней оценки мы пришли бы к внутренней, так и единственно соответствующей искусству,—тогда, мы уверены, многие теперешние затруднения были бы обойдены .

http://proint.narod.ru/publ2011/znosko.htm
Страница 2Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | След. |
23.07.2011 в 17:21
makcum1982



Цитировать
Ильдар, еще раз к родителям и детям. Я играл на турнире с детьми, которые учатся в этих "клубах". Мало того, что они участвуют в турнирах в 7(???) лет, что, на мой взгляд, преступление со стороны родителей, так они ещё и цепляются к противникам, которые намного старше их (бабушки и дедушки), обращаясь к судье по поводу того, как дед неправильно сделал рокировку (хотя он об этом и не подозревал) и бабушка, не видя фигуры, просто касалась ее и спрашивала, что это за фигура, а они приставали к ней, требуя, чтобы она ей походила (когда я играл со стариками, я никогда так не поступал и все им разрешал), и дебютам их учат типа шотландской партии, причем просто зубрят и всё, сути дебюта они ВООБЩЕ не понимают. Зато прекрасно понимают, как важен результат ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Вот оно, "клубное спортивное воспитание" по Филипычу с "ответственностью за решение".

Диалоги о шахматах
Маленькие дети и "большой спорт"
Игорь Сухин (И.С.) и Лев Бабушкин (Л.Б.)
Л.Б. Игорь Георгиевич, известно, что Вы являетесь экспертом в области преподавания шахмат детям. На Вашем сайте(http://chess555.narod.ru) много говорится о целесообразности включения шахмат в школьные программы.
Однако надо признать, что эта идея трудно пробивает себе дорогу, из чего можно заключить, что у нее есть и ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ПРОТИВНИКИ. Почему они против? Какие аргументы приводят?


И.С. Очень интересный вопрос о противниках, Лев Борисович! Эта тема обсуждалась в гостевой Поволжья, извлечения и своё развёрнутое видение проблемы я привёл на веб-странице - http://chess555.narod.ru/kom1.htm . Противников пугает само слово "всеобуч", но я объяснил, что это только ёмкий термин, а на самом деле процесс продвижения шахмат в школы долгий, неспешный, продуманный. При этом, как это ни странно, я разделяю некоторые опасения противников - они пишут, что почти все гроссмейстеры пьют, многие из них обидчивы и т.п. А тренеры, мол, ничего не понимают в педагогике и т.д. Я с этими и многими другими возражениями полностью согласен. По этой причине я очень настороженно отношусь в шахматам как к профессиональному спорту. Более того, я негативно отношусь к детским турнирам (отец Смыслова не разрешал сыну в них участвовать до 14 лет - и это правильно). Говоря о шахматах как школьном предмете, я за шахматы без проигравших! На вашем сайте для решения предлагается множество задач-миниатюр. Какая в них потрясающая энергетика, изящество, лёгкость! Человек, который решает их, только приобретает, ничего не теряя. А из двух детей-спортсменов, один должен проиграть (исключим ничьи). Для современного ребёнка поражение не закалка характера, а шаг к развитию невроза. Посмотрите на некоторых юных чемпионов (у них амбициозные родители) - у них уже к 10 годам трясутся руки, дёргаются глаза и т.п. Чемпионом становится 1, а больных может оказаться тысячи. Во многих странах мира, да и в отдельных города СССР попытались ввести шахматы в школы с наскока, на голом энтузиазме, не учитывая ни педагогические, ни психологические научные разработки, и в результате накоплен большой отрицательный опыт всеобуча. Поэтому мы видим, где лежат грабли, и изо всех сил стараемся на них не наступать. Уже ясно, что преподавать должны не тренеры (которым интересны ТОЛЬКО перспективные ребята), а учителя начальных классов или учителя-предметники старших классов (занимающиеся с учениками 1-4 классов шахматами), которые хотят, чтобы успевали ВСЕ. Но для них нужно отработать систему краткосрочных курсов. Огромная работа в этом направлении делается сейчас в Набережных Челнах. Проблем миллион, а специалистов, способных их эффективно решать, единицы. Приказ Минобразования №2211 дал энтузиастам шанс, и сейчас всё в наших руках.


Л. Б. Честно говоря, не ожидал, что Вы настолько полно учитываете все опасности "шахматизации" школы. Однако полностью исключить из шахмат соревновательный элемент, на мой взгляд, невозможно. И потом, проблема деления на перспективных и неперспективных касается не только шахмат.Если ребенку трудно дается математика или английский, у него тоже может развиться комплекс (детский коллектив бывает очень жесток), и может быть шахматы в таком случае как раз и дадут ему возможность "отыграться"?

И. С. Я не против "спортивных" шахмат. Я против культа чемпионов, который навязывается нам уже много лет. Ведь, что чаще всего происходит: амбициозные родители и тренеры ломают ребёнка. Правильно написал у себя на сайте Валерий Цатурян: "Первый год занятий, как правило, определяющий для дальнейшего развития шахматных способностей. Здесь важно не спешить, не "выжимать соки", чем грешат многие тренеры-дилетанты. В неумелых руках талантливый ребенок быстро сломается, "зачахнет" и в дальнейшем этот негативный процесс остановить практически невозможно. Действовать надо по принципу: "Лучше меньше, да лучше". Нельзя пичкать ребенка шахматными премудростями, добиваясь их понимания и применения на практике. Сколько талантливых детей было загублено нетерпеливыми тренерами и доверившимися им родителями!" (http://www.chessmusic.ru/content.php?article.36) Очень тонок этот "соревновательный элемент" - по исследованиям психологов далеко не каждому ребёнку показано участие в соревнованиях, а турниры детей до 8-летнего возраста психологи называют преступными. Я не столь категоричен, но в этом есть огромная доля истины. Очень хрупка нервная система ребёнка ХХI века, и это совершенно новое явление современного мира, которое нельзя игнорировать (ещё 15-20 лет назад все дети были более "толстокожи"). Я учу родителей - играйте на первых порах дома. Да, нужно поддаваться! Но и правильно поддаваться - искусство, владеют им немногие. Н.В.Крогиус ещё в 1981 году написал небольшую, но отличную брошюру "Шахматы - школа творчества и воспитания". Вот некоторые цитаты (с.31): "Часто указывается, что нервная нагрузка, вызываемая игрой в шахматы в таком возрасте /7-8 лет/, является чрезмерной для детского организма… На основании обобщения опыта представляется нежелательным участие детей до 10 лет в соревнованиях… Х.Р.Капабланка научился играть в 4 года, первое соревнование - в 11 лет; Р.Фишер - соответственно в 6 и 10 лет; В.Смыслов - 6 и 14, М.Эйве - 5 и 10; П.Керес - 5 и 10; М.Таль - 7 и 11 лет…" Я не исключаю "соревновательный элемент", я настаиваю на том, что он должен использоваться крайне продуманно и бережно. Здесь нужно чётко разграничить: говорим ли мы о кружке или об уроке шахмат в школе. Кружок немыслим без проведения соревнований. В кружок приходят дети с мотивацией. Хочешь, не хочешь, они готовы к поражениям. Иное дело - урок шахмат в школе. В классе - все дети, большинство из них "без мотивации", поэтому первый год обучения, по возможности, должен быть таким, чтобы проигравших не было. Разные педагоги решают данную проблему по-разному. Я, например, через урок устраиваю для детей 4-7 лет импровизированные сеансы одновременной игры, в которых игра ведётся не из начального положения, а из специально разработанных мною позиций, изначально выигрышных для ребёнка. Если малыш ошибается, я ненавязчиво советую ему подумать ещё. В результате выигрывают все, причём не только закрепляют определённый важный материал и приобретают необходимые навыки, но и получают огромный заряд положительных эмоций от одержанной победы. При этом ребята даже не подозревают, что постепенно и неспешно педагог развивает у них внутренний план действий (в этом суть моей концепции). Таков мой подход. Но кроме данного подхода существует большое количество иных путей развития ребёнка с помощью шахмат. Одним из них может стать планомерное и систематичное решение детьми самых красивых классических задач-миниатюр, золотая россыпь которых расположена на Вашем сайте, Лев Борисович. Лично я получил большое удовольствие от решения данных миниатюр! Если говорить о композиции, то, по моему глубочайшему убеждению, главная красота шахмат заключается именно в миниатюрах. Мне претят надуманные многобатарейные двухходовки. А вот если композитор может из трёх-четырёх фигур составить задачу (этюд), то перед ним я преклоняюсь. Я за то, чтобы на шахматных уроках в 1-2 классах у ребёнка равноценно работали оба полушария. Поэтому я горячо поддерживаю идею В.А.Сухомлинского о необходимости в школе не только шахмат, но и сказок. Если на шахматных уроках возобладает "голый спорт" (а пока так работают очень-очень во многих школах), то мы получим (и реально имеем) в каждом классе пару заносчивых чемпионов, которые упиваются своим превосходством над другими ребятами (что из них вырастет?), детей, у которых победы чередуются с поражениями и (самое печальное) многих ребят, которые чаще проигрывают. Будет ли у этой последней многочисленной категории детей хорошее отношение к шахматам? Ответ ясен. Поэтому занятия должны вестись так, чтобы на уроке шахмат каждый из ребят мог быть лучшим в какой-либо категории. Один лучше играет в шахматы, другой получает призы за то, что лучше отгадывает шахматные загадки, третий лучше всех сочиняет сказки, четвёртый - лучший помощник (всегда приходит на помощь друзьям) и т.д. и т.п. КАЖДЫЙ! Все мы прекрасно знаем, что сплошь и рядом, чемпион класса крайне болезненно относится к тому, что кто-то в чём-то начинает его опережать и т.д и т.п. Поэтому я ещё раз повторяю, если мы не хотим на корню загубить движение за продвижение шахмат в школы, то должны крайне осторожно подходить к "соревновательному элементу". Урок шахмат должен стать радостью для всех, а не только для чемпионов. Очень хорошо, что в последнее время шахматы стала поддерживать церковь, но и она делает соответствующие оговорки. Многие тренеры, которые по своему разумению строят учебный процесс в образовательных школах, в один голос заявляют: "Дети должны больше играть в шахматы, так как они очень любят играть в шахматы". Для кружка - возражений нет. Но для урока в школе - есть. Почему-то упускается из виду аксиома - дети любят не играть, а ВЫИГРЫВАТЬ. Вспомним героя рассказов В.Драгунского Дениску Кораблёва: "Ещё я очень люблю играть в шашки, шахматы и домино, только чтобы обязательно выигрывать. Если не выигрывать, тогда не надо". Гениально написано, что значит, классик. В этом вся суть. Поэтому любой, кто ведёт УРОКИ шахмат в школе, уж будь добр удовлетворить данную потребность.

Л. Б. Говоря о состязательности шахмат, я отнюдь не имел в виду спортивные результаты. На мой взгляд, это разные вещи. Вы упомянули “культ чемпионов“. Но еще больший вред шахматам наносит культ спортивного результата – главное получить ‘1’ в таблицу и ‘пусть неудачник плачет’, а содержание партии значения не имеет. Стейниц не боялся рисковать результатом партии, проверяя на практике свои новые идеи, и это при том, что шахматы были его единственным заработком. Ласкер писал, что Стейниц был мыслителем, достойным университетской кафедры; то же самое можно сказать и про самого Ласкера. А кто теперь помнит, что шахматы – это феномен культуры, духовное производство (!), и главное в них не соревнование честолюбий, а борьба идей? Пожалуй, только Каспаров – если, конечно, говорить о “больших” шахматистах. И характерно, что именно Каспарова теперь больше всех и ругают. Вот, например, Касымжанов говорит: “На мой взгляд, в последние годы непоправимый ущерб шахматам нанесла фигура Каспарова. Он всеми силами создавал культ одного человека, а это, по-моему, наносит спорту колоссальный ущерб. Ведь спорт — это борьба равных, где кто-то чуть лучше, кто-то чуть хуже, но все получают свою долю прав, шансов, свою долю «пирога» под названием «шахматные турниры»” То есть для экс-чемпиона мира Касымжанова, как и для многих других, шахматы – это просто один из видов спорта. Как теннис. А на мой взгляд, созданное Каспаровым многотомное исследование эволюции шахматной мысли, принесло гораздо больше пользы, чем мог бы дать его несостоявшийся матч с Касымжановым. Радетели ‘большого шахматного спорта’ сильно “подставляются”, потому что победить в этом спорте может только компьютер. Но это, видимо, к лучшему, поскольку людям останется главное, что есть в шахматах - мир идей

http://proint.narod.ru/mid/is_lb1.htm
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
23.07.2011 в 17:23
makcum1982



Цитировать
Цитата: zond
Таксит, как бы ты красиво ни падал в лужу, результатом врядли восхитяться, степень мокрости и грязности не показатель красоты.


Это ты падаешь в лужу, я играю в шахматы
23.07.2011 в 17:39
FiLiPCH



Цитировать
Цитата: makcum1982
Филипыч, где они были - может скажешь мне??? Я вот родился и жил в конце 80-ых - начале 90-ых в довольно крупном селе Красноярского края, рядом с районным центром - городом 100-тысячником. И я "крутых клубов с хорошо организованной клубной жизнью" там почему-то не наблюдал. Так что не надо, Филипыч, выдавать пару клубов в крупных городах за клубы чуть ли не в каждой деревне.

Парень. В 90-м тебе было 8 лет, что ты можешь помнить? Я разъезжаю по стране с 1979 года. И я знаю что говорю. Были, и я в командировках всегда находил, что мне надо. Если у тебя не слабо с математикой, то можешь прикинуть, что это 12 лет в СССР.
Почти все областные города имели приличные шахматные клубы. Я не могу сказать о Москве, но в Ленинграде было все на высоком уровне. И ныне в Питере этот контраст я наблюдаю очень четко.
Мальчик не надо хамить. Были и хорошие клубы и в райцентрах. Это зависело полностью от энтузиастов.
____________________________

Алехин 1000 раз прав.
23.07.2011 в 17:48
makcum1982



Цитировать
Ага, верно, Филипыч, Москва и Ленинград

Там и сейчас хорошо. А вот у нас в Сибири НЕ БЫЛО НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Я спрашивал и у отца, и у деда.

Так что не надо рассказывать сказки и вешать лапшу на уши
23.07.2011 в 17:50
makcum1982



Цитировать
"Несомненно, что шахматы были для Морфи искусством, а Морфи для шахмат - великим художником. Его игра пленяет свежестью мысли, неиссякаемой энергией. Он играл вдохновенно, без стремления проникнуть в психологию противника, играл, если можно так выразиться, в "чистые шахматы".
Сейчас играется множество партий, где соперники преследуют скромные цели - ослабление какого-либо пункта, избыточная защита какой-нибудь пешки, - увлекаясь техническими средствами. Морфи же ни на один момент не забывал об атаке на короля".

Василий Смыслов
23.07.2011 в 18:02
FiLiPCH



Цитировать
Цитата: makcum1982
Ага, верно, Филипыч, Москва и Ленинград

Там и сейчас хорошо. А вот у нас в Сибири НЕ БЫЛО НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Я спрашивал и у отца, и у деда.

Так что не надо рассказывать сказки и вешать лапшу на уши

В областных центрах Сибири тоже было. Не надо сказок. Скажи твой отец и дед интересовались шахматами? Видимо нет. По тому и ответ такой. Рекламных стендов по городу не было. А кому надо тот находил.
Я был и Красноярске, Чите, Иркутске. Не надо мне то лапшу вешать.
А то что сейчас в Питере хорошо, то пусть эта ложь останется с тобой.


Сообщение редактировалось 24.07.2011 в 03:03 пользователем FiLiPCH
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
23.07.2011 в 18:07
FiLiPCH



Цитировать
Цитата: makcum1982
"Несомненно, что шахматы были для Морфи искусством, а Морфи для шахмат - великим художником. Его игра пленяет свежестью мысли, неиссякаемой энергией. Он играл вдохновенно, без стремления проникнуть в психологию противника, играл, если можно так выразиться, в "чистые шахматы".
Сейчас играется множество партий, где соперники преследуют скромные цели - ослабление какого-либо пункта, избыточная защита какой-нибудь пешки, - увлекаясь техническими средствами. Морфи же ни на один момент не забывал об атаке на короля".

Василий Смыслов


А где написано, что он был единственным художником. Выдергивать фразы из предисловий пустое занятие. В предисловиях все так пишут.
23.07.2011 в 18:58
makcum1982



Цитировать
Цитата: FiLiPCH
Ага, верно, Филипыч, Москва и Ленинград

Там и сейчас хорошо. А вот у нас в Сибири НЕ БЫЛО НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Я спрашивал и у отца, и у деда.

Так что не надо рассказывать сказки и вешать лапшу на уши
В областных центрах Сибири тоже было. Не надо сказок. Скажи твой отец и дед интересовались шахматами? Видимо нет. По тому и ответ такой. Рекламных стендов по городу не было. А кому надо тот находил.
Я был и Красноярске, Чите, Иркутске. Не надо мне то лапшу вешать.
А то что сейчас в Питере хорошо, то пусть эта ложь останется с тобой.


Знаешь, Филипыч, если бы они не интересовались шахматами, то я бы не научился (от них) в них играть. Так что ты глупость сказал. В очередной раз.

В Красноярске??? А я тебе про Красноярск говорил, Филипыч??? Ты уши с утра мыл???

Я вообще-то родился и жил раньше не в Красноярске и не мог туда ездить в клуб из-за большого расстояния - 200 с лишним километров. Так что не неси чушь, Филипыч
23.07.2011 в 18:59
makcum1982



Цитировать
Цитата: FiLiPCH
"Несомненно, что шахматы были для Морфи искусством, а Морфи для шахмат - великим художником. Его игра пленяет свежестью мысли, неиссякаемой энергией. Он играл вдохновенно, без стремления проникнуть в психологию противника, играл, если можно так выразиться, в "чистые шахматы".
Сейчас играется множество партий, где соперники преследуют скромные цели - ослабление какого-либо пункта, избыточная защита какой-нибудь пешки, - увлекаясь техническими средствами. Морфи же ни на один момент не забывал об атаке на короля".

Василий Смыслов

А где написано, что он был единственным художником. Выдергивать фразы из предисловий пустое занятие. В предисловиях все так пишут.


А я что, Филипыч, пишу, что он был единственным художником??? У тебя зрение плохое???

Я Алехина считаю тоже великими художником. А не "позиционным игроком преимущественно агрессивного характера". Я его уважаю, в отличие от того, как он писал о Морфи
23.07.2011 в 19:16
FiLiPCH



Цитировать
Цитата: makcum1982
Ага, верно, Филипыч, Москва и Ленинград

Там и сейчас хорошо. А вот у нас в Сибири НЕ БЫЛО НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Я спрашивал и у отца, и у деда.

Так что не надо рассказывать сказки и вешать лапшу на уши
В областных центрах Сибири тоже было. Не надо сказок. Скажи твой отец и дед интересовались шахматами? Видимо нет. По тому и ответ такой. Рекламных стендов по городу не было. А кому надо тот находил.
Я был и Красноярске, Чите, Иркутске. Не надо мне то лапшу вешать.
А то что сейчас в Питере хорошо, то пусть эта ложь останется с тобой.

Знаешь, Филипыч, если бы они не интересовались шахматами, то я бы не научился (от них) в них играть. Так что ты глупость сказал. В очередной раз.

В Красноярске??? А я тебе про Красноярск говорил, Филипыч??? Ты уши с утра мыл???

Я вообще-то родился и жил раньше не в Красноярске и не мог туда ездить в клуб из-за большого расстояния - 200 с лишним километров. Так что не неси чушь, Филипыч

Перечитай что написал и извинись.
23.07.2011 в 19:18
FiLiPCH



Цитировать
Цитата: makcum1982
"Несомненно, что шахматы были для Морфи искусством, а Морфи для шахмат - великим художником. Его игра пленяет свежестью мысли, неиссякаемой энергией. Он играл вдохновенно, без стремления проникнуть в психологию противника, играл, если можно так выразиться, в "чистые шахматы".
Сейчас играется множество партий, где соперники преследуют скромные цели - ослабление какого-либо пункта, избыточная защита какой-нибудь пешки, - увлекаясь техническими средствами. Морфи же ни на один момент не забывал об атаке на короля".

Василий Смыслов

А где написано, что он был единственным художником. Выдергивать фразы из предисловий пустое занятие. В предисловиях все так пишут.

А я что, Филипыч, пишу, что он был единственным художником??? У тебя зрение плохое???

Я Алехина считаю тоже великими художником. А не "позиционным игроком преимущественно агрессивного характера". Я его уважаю, в отличие от того, как он писал о Морфи


Он написал о Морфи с самую точку. А "позиционным игроком преимущественно агрессивного характера" это прежде всего Алехин.
23.07.2011 в 19:32
makcum1982



Цитировать
Цитата: FiLiPCH
Ага, верно, Филипыч, Москва и Ленинград

Там и сейчас хорошо. А вот у нас в Сибири НЕ БЫЛО НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Я спрашивал и у отца, и у деда.

Так что не надо рассказывать сказки и вешать лапшу на уши
В областных центрах Сибири тоже было. Не надо сказок. Скажи твой отец и дед интересовались шахматами? Видимо нет. По тому и ответ такой. Рекламных стендов по городу не было. А кому надо тот находил.
Я был и Красноярске, Чите, Иркутске. Не надо мне то лапшу вешать.
А то что сейчас в Питере хорошо, то пусть эта ложь останется с тобой.

Знаешь, Филипыч, если бы они не интересовались шахматами, то я бы не научился (от них) в них играть. Так что ты глупость сказал. В очередной раз.

В Красноярске??? А я тебе про Красноярск говорил, Филипыч??? Ты уши с утра мыл???

Я вообще-то родился и жил раньше не в Красноярске и не мог туда ездить в клуб из-за большого расстояния - 200 с лишним километров. Так что не неси чушь, Филипыч
Перечитай что написал и извинись.


Не за что извиняться
23.07.2011 в 19:33
makcum1982



Цитировать
Цитата: FiLiPCH
"Несомненно, что шахматы были для Морфи искусством, а Морфи для шахмат - великим художником. Его игра пленяет свежестью мысли, неиссякаемой энергией. Он играл вдохновенно, без стремления проникнуть в психологию противника, играл, если можно так выразиться, в "чистые шахматы".
Сейчас играется множество партий, где соперники преследуют скромные цели - ослабление какого-либо пункта, избыточная защита какой-нибудь пешки, - увлекаясь техническими средствами. Морфи же ни на один момент не забывал об атаке на короля".

Василий Смыслов

А где написано, что он был единственным художником. Выдергивать фразы из предисловий пустое занятие. В предисловиях все так пишут.

А я что, Филипыч, пишу, что он был единственным художником??? У тебя зрение плохое???

Я Алехина считаю тоже великими художником. А не "позиционным игроком преимущественно агрессивного характера". Я его уважаю, в отличие от того, как он писал о Морфи

Он написал о Морфи с самую точку. А "позиционным игроком преимущественно агрессивного характера" это прежде всего Алехин.


Великолепно, Филипыч

А теперь ответь - много ли сейчас говорили бы об Алехине, ЕСЛИ БЫ НЕ ЕГО ВЕЛИКИЕ КОМБИНАЦИИ.

И почему при упоминании имени Стейниц прежде всего показывают партию Стейниц-Барделебен, а не "позиционные партии" Стейница???
23.07.2011 в 20:22
FiLiPCH



Цитировать
А ты не понимаешь?
Кто пишет статью или книгу, он ее готовит для массого чтения. И по этому обязательно выделяется твой любимый продукт, как наиболее перевариваемый.
Ну а насчет "если", мучайся сам.

ЕСЛИ бы тебя в роддоме не подменили, ты был бы девочкой.
23.07.2011 в 20:33
makcum1982



Цитировать
Цитата: FiLiPCH
А ты не понимаешь?
Кто пишет статью или книгу, он ее готовит для массого чтения. И по этому обязательно выделяется твой любимый продукт, как наиболее перевариваемый.
Ну а насчет "если", мучайся сам.

ЕСЛИ бы тебя в роддоме не подменили, ты был бы девочкой.


Вот именно, Филипыч, МАССОВОГО ЧТЕНИЯ. То есть большинство ценят Морфи, Алехина, Стейница ЗА ИХ КРАСИВЫЕ ПАРТИИ, а не за скучную позиционную игру. Это значит, что, по мнению Филипыча, БОЛЬШИНСТВО шахматистов, оказывается, ничего не понимают в шахматах

Это напоминает слова всех "профи", которые так ненавидел Бронштейн, то есть что только они, "профессионалы", любят и понимают шахматы, а со всеми остальными любителями даже не надо разговаривать. Это огромная ложь, которую уже давно доказал Бронштейн


Сообщение редактировалось 24.07.2011 в 05:33 пользователем makcum1982
Страница 2Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
0 игроков
Всего: 136 (0)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100