В шахматах число возможных партий равно 10 в 120 степени - это гигантское число во много раз превышающее число атомов во вселенной, но насколько шахматы богаты идеями. Последнее время часто идут разговоры про то что компьютеры просчитали шахматы, и им угрожает ничейная смерть,на самом деле это маркер, как только я слышу подобные разговоры я понимаю передо мною слабый шахматист. Сильный шахматист понимает сколько еще в шахматах не познанного, а слабый упирается в оценку своего компа и ничего больше не видит , цифры застилают ему все многообразие шахматных идей. Я считаю что компьютеры шахматам не угрожают по определению. В кингчессе идей тоже очень много, но проблема в том , чтобы проскоскочить начальную ничейную зону. Когда фигурки вступают в соприкосновение и образуются взаимные слабости игра радует на. Разнообразием идей.

Цитата: Kais

Конечно, можно предлагать разные идеи, но оценить их можно с помощью того же компьютера. Я был поражен, когда увидел как готовится к очередной шахматной партии гроссмейстер Злочевский, кстати, 1-й чемпион Москвы по кингчессу. У него в компьютере была куча партий его соперника и всяких теоретических разработок, а дальше включай память и играй! Разумеется, будут появляться Карлсоны и подобные ему. Но уже не появится новый непредсказуемый Таль.

Компьютерная подготовка, конечно, имеет для современного шахматиста большое значение. Ловушек в дебюте, как раньше, сейчас уже практически нет. Однако за дебютом неизбежно наступает миттельшпиль и эндшпиль, где шахматисту всё равно придётся играть самому. В качестве пример вспоминается чемпионский матч между Анандом и Топаловым. Топалов лучше был подготовлен в дебюте: быстрее исполнял ходы и получал чуть лучшие позиции на выходе, но в чистые шахматы лучше играл Виши - он и победил в итоге!

Цитата: Michael Strelkov

Сейчас никак. Вот появятся 32 фигурки лет через 100,тогда и обсудим.)) 32-х фигурки не нужны для того, чтобы наступила ничейная смерть адванса. Компьютеру достаточно просто просчитать до неоптимальной ничьей, как это уже сделано в чеккерсе. То есть на любой ход противника компьютер знает один единственный ход, ведущий к ничьей. После этого лавочку можно закрывать.

Для ничейной смерти переписки особо не нужны, а вот чтобы точно ответить на вопрос ничейная ли стартовая расстановка, то нужны.

Цитата: Reginmaister

Сейчас никак. Вот появятся 32 фигурки лет через 100,тогда и обсудим.))

Когда появятся 32 фигурки обсуждать будет неинтересно, будет готовый ответ. Но для этого очень далеко - требуется колоссальный прорыв в компьютерных технологиях и не один, а несколько.

Цитата: Michael Strelkov

Скорее всего ничья.

Конечно в шахматной позиции присутствует прочность, даже 2 коня не выигрывают и существует пат. Но с другой стороны преимущество в начале партии у белых есть, а фигур еще очень много. Когда много фигур малое преимущество как правило отчетливее проявляется, защищающейся стороне сложнее перейти к пассивной обороне, построить крепость. Впрочем я и сам думаю что начальная позиция ничейная, но на 100% в этом не уверен.

Цитата: lnozdrachev

Скорее всего ничья. Конечно в шахматной позиции присутствует прочность, даже 2 коня не выигрывают и существует пат. Но с другой стороны преимущество в начале партии у белых есть, а фигур еще очень много. Когда много фигур малое преимущество как правило отчетливее проявляется, защищающейся стороне сложнее перейти к пассивной обороне, построить крепость. Впрочем я и сам думаю что начальная позиция ничейная, но на 100% в этом не уверен.

Ради озвучивания неуверенности нужно было уплотнять этой темой и так не блещащий сожержанием форум?

Цитата: basile73

Ради озвучивания неуверенности нужно было уплотнять этой темой и так не блещащий сожержанием форум?

А ваш какой здесь интерес?

Цитата: lnozdrachev

Ради озвучивания неуверенности нужно было уплотнять этой темой и так не блещащий сожержанием форум?

Риторический вопрос.
А суть темы и её нить просто беспредметна.
Тем более вы неудачно попытались рассматривать её в плоскости двух игр.
Как вообще можно сравнить ШАХМАТЫ и кингчесс?
Сегодня в ожидании он-лайн партий турнира London Chess Classic во всех начальных позициях его участников программа Stockfish 6 на глубине 21 показывала 3 одинаковых линии развития событий на доске.
Везде результат был - НИЧЬЯ.
За прозаически интересно написанный топик темы отдельное спасибо.

Ваш последний пост содержит ошибку в цитате в моей якобы цитате приведены ваши слова.

Цитата: lnozdrachev

Ваш последний пост содержит ошибку в цитате в моей якобы цитате приведены ваши слова.

Эту ошибку сделала система сайта, так что это к harvi.
И как справедливо заметил Michael Strelkov После этого лавочку можно закрывать.

Цитата: basile73

Ради озвучивания неуверенности нужно было уплотнять этой темой и так не блещащий сожержанием форум? Риторический вопрос. А суть темы и её нить просто беспредметна. Тем более вы неудачно попытались рассматривать её в плоскости двух игр. Как вообще можно сравнить ? Сегодня в ожидании он-лайн партий турнира на глубине 21 показывала 3 одинаковых линии развития событий на доске. Везде результат был - . За прозаически интересно написанный топик темы отдельное спасибо.

Тема этого раздела крайне ясна. Я обсуждаю проблемы шахмат и кингчесса которые мне интересны. Если вам обсуждается тема неинтересна просто не пишите здесь.

Интересно а сколько стоит фигура в резерве по отношению к обычной фигуре? И можно ли вообще вывести такую зависимость?

Цитата: lnozdrachev

Интересно а сколько стоит фигура в резерве по отношению к обычной фигуре? И можно ли вообще вывести такую зависимость?

Я думаю, что 1.5 к 1.0 !

Цитата: lnozdrachev

Интересно а сколько стоит фигура в резерве по отношению к обычной фигуре? И можно ли вообще вывести такую зависимость?

uchityvaya cho reserv vsegda prisutstvuet na doske no pri etom ne primaet uchastiya v igre, schitayu cho v stabil’noi pozitsii ih sila varyiruetsya ot 1.1 do 1.2, v pozitsii so slabostyami ih sila nachinaet padat’ obratno proportsional’no kolichetvy i ydalennosti etih slabostey tak chto var’iruetsya ot 1 do 0.5 t.k. reserv kak by podvyazyvaetsya k nim i esli ih mnogo oni mogyt fizecheski ne osilit’ prikryt’ ih, v sluchae zhe esli na territorii reserva libo v lagere protivnika ob’yavlyayutsya slabosti to ih sila takzhe obratno proportsional’no im rastet ot 1.2 do 2.

ishdya iz vyshe skazannogo osnovnaya problema kingchessa v tom chto atakuyuschemu prihoditsya reshat 2 problemy - kak zalest’ v lager’ protivnika ne sozdavaya osobyh slabostei u sebya i vyzvat’ slabosty u protivnika - mnimye ili real’nye, v to vremya kak oboronyayuschisya prosto budet smotret’ i zhdat poka ty ne pereydesh gran’ dozvolennogo i ne spotkneshsya. ya chasto vzlamyvayu pozitsiyu putem pozisionnyh zhertv no eto tanets na krayu vulkana i tyt vazhno ne okazatsya v roli goloveshki...))

pamyatna partya s Leondom hotya ya i bezdarno proigral otkazavshis’ ot povtoreniya Партия № 49279
vsyu partyu ya visel na voloske

Да, следует учитывать еще что фигура в резерве неуязвима ее нельзя сьесть, это очень важный момент!