Предлагаю поискать позитив и поразмышлять на разные темы: кого что интересует, КРОМЕ ПОЛИТИКИ! У нас на форуме много интересных и разумных людей, пусть вспомнят то, что их интересовало и делятся своими мнениями. Может быть, каждый из нас сможет почерпнуть что-то полезное для себя

Цитата: Kais

Например, крупные фирмы (частные или государственные) разрабатывают необходимое оборудование. Оно надежно работает, но с невысоким КПД. Другие частные фирмы рассматривают возможность увеличить КПД, начинают сотрудничать с головной фирмой, совершенствуя отдельные узлы этого оборудования и получая с этого, так хе, как и головная фирма, свою прибыль, т.е, все в шоколаде от такого сотрудничества.

Это и так во всём Мире происходит. Фирмы сотрудничают, когда нуждаются друг друге. Только это не отменяет конкуренцию. Если у одной фирмы технологически слабо налажен выпуск каких-то деталей, она, предположим, закупает их у фирмы конкурента, но зато другие детали выпускает качественно и также сама поставляет их на экспорт другим фирмам. То есть в чём-то проигрывает, а в чём-то наоборот компенсирует. Но на выходе они же всё равно конкурируют и вынуждены в ценах на свою продукцию ориентироваться на конкурентов. Это же очевидно! Вот пожалуйста, это очень хороший пример конкуренции и сотрудничества одновременно. Спасибо Вам, что в очередной раз привели пример в мою пользу.

Цитата: Kais

на сегодняшний день конкуренция , но не сотрудничество, главенствует. Но в будущем все будет с точностью до наоборот Уверен, однако, что ты со мной ни за что не согласишься

Чтобы было сотрудничество, должно быть единство. Первобытный человек тоже умел сотрудничать - иначе мамонта не завалить, набег соседнего племени не отразить. Но первобытный человек сотрудничал на уровне своего племени и своей семьи. А сейчас человечество просто выходит на более высокие уровни. Будет весь Мир един - будет и сотрудничество всех стран друг с другом. Но конкуренция, как была, так и будет. Конкуренция обусловлена желанием человека увеличить своё я. Личность всегда хочет себя реализовать. Человек ориентируется на себе подобных и хочет их превзойти. Это нормально. Чтобы убрать конкуренцию, нужно подавить личность. Лично я ничто, а коллективное всё. Это уже пытались сделать в Советской Союзе - ничего хорошего не вышло. Сейчас пытается сделать Америка: захват рынков транснациональными корпорациями, чипирование населения, насильственное насаждение по всему миру своих демократических ценностей... - страна, которая декларирует свободу личности, на деле стремится эту самую свободу уничтожить, загнать всех под свои лекала. Однополярное общество - это гибель цивилизации в конечном счёте.

Понимаете, можно соревноваться в беге, укрепляя мышцы, развивая скорость и выносливость, и соперник будет вынужден делать то же самое. А можно вставлять палки в ноги сопернику и побеждать, не развиваясь самому - тогда и сопернику ноги переломаешь и сам деградируешь в итоге. Для того человечество и создаёт правила, которые должны защищать честную конкурентную борьбу. Вы же предлагаете, как у Высоцкого, бег на месте. "Красота среди бегущих: первых нет и отстающих". Красота, мир, дружба, конкуренции в таком беге нет, но и развития нет. Есть деградация и смерть в конечном счёте.

Цитата: makcum1982

У травинок в поле нервной системы нет. Поэтому к ним неприменимо понятие «конкуренция»

У них есть нервная система - уже доказано учёными. Элементарная, но есть. Если более слабый вид реагирует на агрессивную среду и пытается приспособиться, то уже можно говорить о наличии конкуренции - то есть вызов принят, что называется.

Цитата: Michael Strelkov

Так это разве хорошо? Одномк Богу известно из чего они свою Кока-Колу делают - ею ржавчина отмывается элементарно. Недавно был скандал, что Нестле и Кока-Кола использовали даже материал абортированных детей в сосдании своей продукции - крупные транснациональные компании идут на что угодно ради прибыли именно потому что не имеют конкурентов, способных предложить более качественную и менее вредную для здоровья аналогичную продукцию. А если была бы нормальная конкуренция, то и они бы вынуждены были бы выпускать качественные напитки. К примеру, наш советский Байкал или Тархун. Если бы мы могли в маркетинге потягаться с американскими фирмами, то и они бы вынуждены были вынуждены состав своих напитков существенно переработать. Макдональдс - то же самое: нет конкуренции, можно на качество продукции положить большой болт. Так что опять пример в пользу конкуренции.

Миша, это не примеры в пользу конкуренции, а только отказ от действенного контроля за некачественной, вредной для здоровья продукции. Я уверен, что многие потребители кока и пепси слышали о вреде этих напитков, однако ведь покупают. Все знают, насколько вредно курение, но ведь продолжают курить. Вот в чем фишка. Выпускают навые марки сигарет и они начинают пользоваться бОльшим спросом, чем предыдущие, хотя стали дороже. Так и кола с пепси: пусть они более вредны, чем Байкал или Тархун, но нравятся потребителям больше. Есть такое известное выражение: "Этот товар вне конкуренции!" Но если это вредный товар, то нужно править мозги потребителям, а не устраивать конкуренцию со стороны других, таких же вредных товаров, т.е, не производить новые виды сигарет, алкоголя, копченостей и пр. В данном случае все решает реклама, как двигатель конкуренции, а не здравый смысл: польза или вред

Цитата: Michael Strelkov

Это и так во всём Мире происходит. Фирмы сотрудничают, когда нуждаются друг друге. Только это не отменяет конкуренцию. Если у одной фирмы технологически слабо налажен выпуск каких-то деталей, она, предположим, закупает их у фирмы конкурента, но зато другие детали выпускает качественно и также сама поставляет их на экспорт другим фирмам. То есть в чём-то проигрывает, а в чём-то наоборот компенсирует. Но на выходе они же всё равно конкурируют и вынуждены в ценах на свою продукцию ориентироваться на конкурентов. Это же очевидно! Вот пожалуйста, это очень хороший пример конкуренции и сотрудничества одновременно. Спасибо Вам, что в очередной раз привели пример в мою пользу.

Миша, ты всегда считаешь, что все идет в твою пользу. Даже демагогию Старикова насчет подталкивания Англией Гитлера к войне с СССР ты проглотил с восторгом Но не будем отвлекаться на этого фокусника и иммитатора.

В мире есть огромное поле для сотрудничества без конкуренции. И это вовсе не значит, что будут рождаться монополии. Станут рождаться новые виды продукции И она будет успешно реализовываться на рынках. Для Абрамовича и Пескова нужны умопомрачительные яхты, а для простых смертных яхты совсем другого и разного класса. И все эти яхты между собой не должны обязательно конкурировать Но в настоящее время такое сотрудничество исключено потому, что человек пока еще не далеко ушел от диких животных и сохраняет хищнические инстинкты, ведущие к конкуренции буквально во всем Подчеркиваю, именно сегодня, но не в будущем, в которое ты не желаешь или не умеешь заглянуть...

Каис, ну как же так?! Вы же мудрый человек, а пишете тут такую наивную, футуристическую ахинею. Человеческие инстинкты не изменны со времён Адама и Евы. Свою ветхую природу человек может изменить только с помощъю Бога и никак иначе.

Цитата: Michael Strelkov

У них есть нервная система - уже доказано учёными. Элементарная, но есть. Если более слабый вид реагирует на агрессивную среду и пытается приспособиться, то уже можно говорить о наличии конкуренции - то есть вызов принят, что называется.

Наверное, все-таки не нервная система, а система взаимодействия с окружающей средой

Цитата: Kais

В мире есть огромное поле для сотрудничества без конкуренции. И это вовсе не значит, что будут рождаться монополии. Станут рождаться новые виды продукции И она будет успешно реализовываться на рынках. Для Абрамовича и Пескова нужны умопомрачительные яхты, а для простых смертных яхты совсем другого и разного класса. И все эти яхты между собой не должны обязательно конкурировать Но в настоящее время такое сотрудничество исключено потому, что человек пока еще не далеко ушел от диких животных и сохраняет хищнические инстинкты, ведущие к конкуренции буквально во всем

Это всё очень похоже на советскую агитку. Но я пока так и не увидел от Вас ни одного примера сотрудничества без конкуренции, кроме примера с астероидом. Хотя, конечно, такие примеры в жизни есть, но это не значит, что общество может нормально развиваться без конкуренции.

На самом деле Вы не конкуренцию хотите исключить. Вы хотите исключить конфликт как таковой, т.е. всё, что связано с болью и разрушением. Это опять же мечты о рае на Земле. Классическое заблуждение многих верующих: стремление убежать от боли в какой-то Мир, где будут только положительные эмоции и все самые светлые желания будут исполняться. А всё это идёт от изначально неверной установки, что от Бога только хорошее. То есть от Бога, конечно, всё только хорошее, но в высшем аспекте. А когда человек в боли и разрушении не видит Бога, он испытывает при этом внутреннюю агрессию и уныние, и тогда он испытывает желание убежать от боли и ото всего, что с ней связано. Конфликт и конкуренция тоже связаны с болью. Истинный же единобожник видит волю Творца во всём и понимает, что боль и потеря тоже направлены нам во благо. А значит их нужно научиться принимать с благодарностью, измениться и стать совершеннее, а не убегать от боли в выдуманный мир.

Цитата: Partizan

Каис, ну как же так?! Вы же мудрый человек, а пишете тут такую наивную, футуристическую ахинею. Человеческие инстинкты не изменны со времён Адама и Евы. Свою ветхую природу человек может изменить только с помощъю Бога и никак иначе.

Если у человека образ Творца изначально неверен, то ему ум не поможет. Многие верующие думают, что они молятся Богу, а на самом деле они молятся на свои высокие чувства, на духовность. Разница, вроде бы, незаметная, но отличить одно от другого можно. Если к безнравственному человеку вы испытываете сострадание, значит для вас главное любовь, вы единобожник. А если вы видите бездуховного и безнравственного человека и испытываете агрессию и суждение, значит вы поклоняетесь высоким чувствам и духовности. Человек, который Бога видит только в светлом и духовном, в понимании которого от Бога только хорошее, этот уровень преодолеть никогда не сможет. Он всегда будет поклоняться добру и ненавидеть зло и убегать от него. И чем умнее он будет, тем лишь усерднее он будет поклоняться нравственности, духовности и светлым чувствам и тем сильнее у него будет гордыня расти.

Как однажды дьякон Кураев выдал: "Нужно представить грех и возненавидеть его до глубины души". Вот это и есть поклонение светлым чувствам. Не принять себя несовершенного, не увидеть высшую волю, в том, что ты такой и постараться измениться и стать лучше, а ненавидеть грех, т.е. несовершенство. Вот человек слушает такие проповеди, нанавидит-ненавидит, а потом решает, что хватит ему ненавидеть, лучше быть атеистом. И ему действительно становится легче и со здоровьем проблем меньше становится, потому что такая вера только внутреннюю агрессию даёт.

Дякую, Термiнатор Мiхайло. Це дюже цiкаво та истинно!

Цитата: Partizan

. Свою ветхую природу человек может изменить только с помощъю Бога и никак иначе.

Следовательно, может!

Но все же люди на Земле никогда не будут истинными верующими. Их явное меньшинство, потому что как сказал сам Бог: широки врата ведущие в погибель, и узок путь ведущий в жизнь вечную.

Миша, ты от конкуренции ушел полностью в религию. Возвращаю тебя на круги своя. Ты почему-то запомнил борьбу с астероидом, но это, так сказать, не дай Бог. А по прошедшей и настоящей жизни таких примеров, сколько хочешь. Придется повториться, раз ты не обращаешь на них внимание: изыскание редких лекарственных препаратов и их доставка в Москву физиками разных стран для спасения жизни Ландау; создание большинства советских природоохранных и энергетических систем, в которых были задействованы десятки разных, не конкурирующих между собой организаций; всякие "стройки коммунизма" - БАМ, целина, лесозащитные полосы и пр. Даже строительство Беломоро-Балтийского канала невинно осужденными тоже потребовало сотрудничества живой силы, техники, конвоиров продажных журналистов и документалистов кинохроники
А смена космической конкуренции на теперешнее сотрудничество! Это, пожалуй самый яркий пример его продолжения в будущем. Ты же, Миша, все время говоришь о настоящем. Но об этом и говорить не следует: для порочных, постоянно противоборствующих сообществ между политиками, странами, расами и религиями конкуренция будет во всем (тут и не надо, собственно говоря, ничего доказывать), пока человечество не одумается или не будет сметено по своей агрессивной глупости с лица земли.

Не хотелось бы второго

Цитата: Partizan

Но все же люди на Земле никогда не будут истинными верующими. Их явное меньшинство, потому что как сказал сам Бог: широки врата ведущие в погибель, и узок путь ведущий в жизнь вечную.

Эта очень справедливая цитата. И все же она справедлива именно на сегодняшний день. Надо помнить о незрелости человечества. Оно скорее всего напоминает отроческий период, когда у каждого своя истина, и он готов за нее отлупить всех, кто с ним не согласен Но через несколько столетий человечество поумнеет и вместо постоянной агрессии появится взаимопонимание. Вот тогда будет много истинно верующих и на смену конкуренции придет сотрудничество.