Обсуждение политической обстановки в России и в мире.

А какое отношение зарплата имеет к демократии, чудик?


Максик!

Ну почему ты такой глупенький?


Статья 23.

1. Каждый человек имеет право на труд, на свободный выбор работы, на справедливые и благоприятные условия труда и на защиту от безработицы.
2. Каждый человек, без какой-либо дискриминации, имеет право на равную оплату за равный труд.


Всеобщая декларация прав человека — рекомендованный для всех стран-членов ООН документ, принятый на третьей сессии Генеральной Ассамблеи ООН резолюцией 217 А (III) («Международный пакт о правах человека») от 10 декабря 1948 года.

Так какое отношение эти статьи к демократии-то имеют, чудила?

Так какое отношение эти статьи к демократии-то имеют, чудила?


Мама дорогая!

Играю здесь неделю с переменным успехом и с интересом и с сочувствием смотрю за вашей, Uiinord, битвой. Посмотрел и предыдущие страницы.
Интересный диспут, но у меня складывается впечатление, что Вы не очень ясно представляете соперника или не придаете значения тому, с кем именно вы спорите.
Речь не о Максиме. Здесь полное впечатление, что мальчика не уложили спать, случайно забыли его за взрослым столом. Вот он и пытается пыжиться, шутить, подражать взрослым, старается изо всех сил обратить на себя внимание разным гуканьем.
Но вот другие два ваших противника люди взрослые, сформировавшиеся, с абсолютно четкими убеждениями.
Неужели вы всерьез думаете, что они не видят, что люди в России звереют и тупеют все страшнее день ото дня, большинство от нищеты и бесправия, а есть те, кто от ворованных денег и вседозволенности, что экономика и финансовая система летят в тартарары , что сыпется ЖКХ, что власть со всеми своими ветвями… Ну, чтобы про власть сказать, нужно придумать что-то поядренее русского мата, а это трудновато будет. 16 млн. людей в России живут ниже черты бедности. Это по последним официальным данным Росстата. 16 млн. нищих в самой богатой любыми ресурсами стране мира! Каждый может сравнить с населением родного или ближайшего большого города. И это официальные данные, а в действительности сколько? Думаю, никто не знает, но можно для примера сравнить официальные данные по инфляции с реальностью.
Неужели вы всерьез думаете, что они (Doc и Strelkov) всего этого не знают, не видят обездоленных людей, не понимают? Полностью исключено. Для такого восприятия жизни недостаточно быть слепоглухонемым. Нужно быть слепоглухонемым и одновременно самым любимым сыном министра Сердюкова какого-нибудь.
Я уже пожилой человек, но ведь и вы, Uiinord , немолоды, верно?
Известен определенный тип наших соотечественников. При тов. Сталине они хлопали в ладоши, горячо приветствовали разное людоедство, если чего похуже не делали. При кукурузнике и «дорогом Леониде Ильиче» пролезали в освобождённые секретари райкомов и т.д. В наши дни они находят себе занятия решальщиков вопросов, платных блогеров, функционеров правящей партии, торговцев ресурсами и т.п. И, главное, они профессиональные патриоты. Это их выбор, за который они получат хорошее вознаграждение, положение в обществе, смогут достойно содержать семью, детей своих образовать.
Поэтому вы не Европу, не судьбы России с ними обсуждаете, не Донбасс, не Путина, ни еще что-либо другое. По существу вы оспариваете право ваших оппонентов добиться успеха, жить припеваючи, петь хором за обильный паек. Никогда и в чем они с вами не согласятся. Хотел Вам, Uiinord, написать конфиденциальное сообщение, но подумал, что это неспортивно будет, так сказать.

Уважаемый PAVLOV 45!


Спасибо за поддержку!Не так много меня тут поддерживают,но особенно приятно когда немолодые,умудренные жизненным опытом люди такие как Каис,Тони и Вы разделяют мои убеждения.Спасибо. Значит я на правильном пути...

С Максимом все ясно(кстати дал себе зарок не вступать с ним в диспут,но не удержался,увы)-Вы совершенно правы в своих определениях!

Неужели вы всерьез думаете, что они не видят, что люди в России звереют и тупеют все страшнее день ото дня, большинство от нищеты и бесправия, а есть те, кто от ворованных денег и вседозволенности, что экономика и финансовая система летят в тартарары , что сыпется ЖКХ, что власть со всеми своими ветвями…

Боюсь,что Вы слишком о них ,точнее об их проницательности слишком высокого мнения...

Понимаю совершенно очевидно,что их не переубедить,но согревает мысль что пространство в теме "Политика" не является отчасти благодаря мне их монополией с псевдопатриотическим уклоном.


Неужели вы всерьез думаете, что они (Doc и Strelkov) всего этого не знают, не видят обездоленных людей, не понимают?


Трудный вопрос,тут все зависит от того что хочет человек видеть.Я,например,небедный человек и могу позволить себе есть в приличных кафе и покупать хорошие продукты-я могу и не видеть бедности и негатива!Док сам пишет что деньги делает из воздуха,у него там какая-то фирма,ну типа "Рога и копыта"-он побогаче меня и трудности он старается не замечать и считает что у всех так.Это к вопросу о мировосприятии.Можно оправдать любые трудности и закрыться в скорлупе державности и соборности.

Я уже пожилой человек, но ведь и вы, Uiinord , немолоды, верно?

Верно.

По существу вы оспариваете право ваших оппонентов добиться успеха, жить припеваючи, петь хором за обильный паек.

Возможно Вы правы,но не думаю,что они тут платные ,просто это тип людей которые были никем в 90-х и стали ,как они думают всем в нулевые,у них подспудная боязнь потерять все ,это своего рода инстинкт если хотите,конечно с патриотизмом как они тут пыжатся ничего общего не имеет,но поиграть в него они любят ведь это модно сейчас...

Думаю,что прозрение у части этой публики скоро наступит...

И в заключении хочу привести знаменитую цитату:

"Патриотизм — последнее прибежище негодяев". Афоризм, произнесённый доктором Самуэлем Джонсоном,английским поэтом эпохи Просвещения в Литературном клубе 7 апреля 1775 года и опубликованный Джеймсом Босуэллом,шотландским писателем и мемуаристом в литературном журнале.

Босуэлл сообщает об афоризме в следующем фрагменте:

"Патриотизм стал одним из общих мест в наших разговорах, и Джонсон неожиданно произнёс, сильным и решительным тоном, афоризм, на который многие накинутся: «патриотизм — это последнее прибежище негодяев». Но полагаю, что он не подразумевал реальной и щедрой любви к нашей стране, но имел в виду тот патриотизм, который так многие, во все времена и во всех странах, делали прикрытием личных интересов"


Был рад пообщаться!Пишите!Спасибо!

PAVLOV45, главная проблема в том, что альтернативы нынешней власти нет совсем. Системная оппозиция (КПРФ, ЛДПР) принципиально не отличается от "Единой России", а несистемная оппозиция представлена условным "Эхом Москвы" и выглядит настолько отвратительно, что на её фоне Путин предстаёт вполне разумным политиком.

главная проблема в том, что альтернативы нынешней власти нет совсем. Системная оппозиция (КПРФ, ЛДПР) принципиально не отличается от "Единой России", а несистемная оппозиция представлена условным "Эхом Москвы" и выглядит настолько отвратительно, что на её фоне Путин предстаёт вполне разумным политиком.


"Эхо..." не всегда последовательно и зачастую тенденциозно,но это хоть какая-то альтернатива...Насчет Путина улыбнуло...

Великая штука история...


Перенесемся на 115 лет назад.Не правда ли забавно?



1899 г., марта 17

Протокольная запись выступлений министра финансов С. Ю. Витте на совещании министров под председательством Николая II по вопросу об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики.


" Под вашей державой, государь, живут 136 млн. людей, но в силу исторических судеб, несмотря на неисчерпаемые богатства нашего отечества, еще далеко не достигших того уровня экономического благосостояния, до которого дошли народы Запада. Если сравнить потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую’ или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования.
Но как ни мало у нас потребление произведений промышленности, потребление это все-таки растет, и растет чрезвычайно быстро. Сопоставляя сведения за 30 лет--с 1865 по 1896 г., оказывается, что производительность наших фабрик и заводов увеличилась с 378 млн. до 2745 млн. руб. в год, т. е. более чем в 7 раз. За то же время привоз из-за границы фабрикатов и полуфабрикатов возрос с 101 млн. до 485 млн. руб., или увеличился почти в 5 раз.
За то же время среднее количество приходившихся на душу населения производимых в России и привозимых из-за границы фабрикатов и полуфабрикатов составляло: в 1865 г. 6 р. 15 к., а в 1896 г.-- 25 р. 63 к., т. е. сумма среднего потребления увеличилась почти в 4 раза.
Таким образом, несмотря на то, что промышленность России увеличилась за последние 30 лет в 7 раз, все же мы не можем обходиться без ввоза иностранных товаров, и притом все увеличивающегося, а это показывает, что рост потребностей страны далеко опережает успехи ее промышленного развития....

Мы живем, благодаря мудрой политике в. и. в. и в бозе почивающего родителя вашего, в благословенное время -- под сенью мира, который длится вот уже более 20 лет. За этот период Россия сделала громадные экономические и культурные успехи, которые оценит история.

Дай бог, чтобы, мир не был нарушен, но человечество не дошло до стадии вечного мира и гроза может разразиться совершенно неожиданно.

Долг правительства воспользоваться мирным временем не только для восстановления финансов страны, уже находящихся в порядке, но и для того, чтобы довести Россию до той экономической силы, которая упрочила бы ее независимость от иностранных держав и дала бы ей возможность удовлетворять свои потребности соразмерно ее природным богатствам.

Это есть величайшая наша задача. И если мы упустим благоприятное время и гроза застигнет Россию не окрепшей в экономическом отношении, то потомство сделает справедливый укор в том, что мы не воспользовались продолжительным миром и не поставили страну на ноги.

....Что же для этого требуется?Для всякого производства необходимы три фактора: природа, труд и капитал. Первые два фактора у нас имеются в неограниченном количестве, но в капиталах ощущается полнейший недостаток. Капитал -- это ценности, которые, будучи продуктом предшествовавшего труда человека, служат не для непосредственного потребления, а для дальнейшего производства....

...мое глубокое убеждение, что не следует стеснять притока в страну иностранных капиталистов, а, напротив того, надо широко открыть им двери, ибо они вливают необходимые силы в экономический организм страны..."

Цитата: uiinord

Насчет Путина улыбнуло...

Путин проводит весьма жесткую внешнюю политику и так же жестко подавляет внутреннюю оппозицию. А нашим 90 процентам народа больше ничего и не нужно! Главное для этих процентов не экономика страны, а "кузькина мать" для Запада и разгром либералов и демократов! У них все, кто не одобряет, хоть какое-то действие власти, тут же попадают под ярлык "пятая колонна"

В любые времена и царства
Привыкли на Руси считать,
Что в интересах государства
Народ всегда готов страдать.

Традиция веками крепла,
И государство много раз
Народ то посылала в пекло,
То грубо втаптывало в грязь.

Как два извечных антипода-
Народ, к ногам вождей готовый пасть,
И, равнодушная к народу,
Вся государственная власть.
С. Филиппов

Цитата: uiinord

Мама дорогая!

Почитай, что такое демократия, чудик

Смешно, как «пожилые люди» ставят свой возраст в доказательства ума.

Дорогие, хочу вам сказать, что количество прожитых лет - вовсе не показатель ума или мудрости. Старость надо уважать, но автоматически считать людей в возрасте умнее по причине прожитых лет - глупость.

Уинорд, если он говорит правду о своем возрасте, конечно - яркий пример отсутствия мудрости

Цитата: makcum1982

...Дорогие, хочу вам сказать, что количество прожитых лет - вовсе не показатель ума или мудрости...

Никто это не утверждает. Также, как никто не утверждает, что молодость - это обязательно беспросветная глупость. Но глядя на тебя невольно начинаешь в это верить.

Цитата: makcum1982

Ты серьёзно считаешь, что любое сырое мясо поражено гельминтами? Объясняю - если животное здорово и только что разделано, в сыром мясе никаких гельминтов нет. Они появляются от неправильного хранения. Если поймать животное, убить и разделать, никаких гельминтов в его мясе не будет. Изучи вопрос

Максимка, только настоящий патриот уверяет всех, что сырое мясо можно есть...и ест его упаковкамипродолжай похождения по суши-барам...и надейся, что там ловят здоровую рыбку в ближайшем пруду и хранят правильно...а теперь от теории к практике - скажи, Максимка, много ли ты скушал сырого мяса...?

Цитата: Doc

Не понимаю - в чём? Вы считаете, что этот прыжок это издевательство над девочкой-инвалидом? Не будьте ханжой, никто никого силком не заставляет прыгать, к тому же техника таких прыжков в тандеме уже отработана, только с небольшими отличиями в видах фиксации ног. Если ноги работают у инвалида выше колен, то берцовую часть он поднимает при приземлении (держит руками), либо привязывают к ногам инструктора, если они не работают совсем: Инвалид-колясочник из Уральска прыгнула с парашютом http://www.youtube.com/watch?v=THDiJeR--pI Инвалиды колясочники прыгнули с парашютом http://www.youtube.com/watch?v=cPJje8_Fi5E Мечтала прыгнуть! Школу парашютистов хотят открыть для людей с ограниченными возможностями! А вы "цинично", "двойные стандарты"... Не владеете вопросом, короче. Думаю продолжать дискуссию на эту тему не имеет смысла, тем более, что к политике она не имеет никакого отношения.

Ну-ну,Doc...решили тихо свалить от вопроса об инвалидах...не политика это...ну,это нормально для двойных стандартов...только, Doc, это - реальная политика...и поясню почему - во всем мире есть спорт для инвалидов...там отработаны досконально методики тренировок и медицинское сопровождение...только у нас это все на зачаточной стадии...и, похоже, скоро совсем прекратиться...
Теперь о ваших видео...страшные кадры...в одном инструктор на задницу сел при приземлении, чтобы спасти ноги инвалида, на другом - какой-то завал вообще...вы совсем не знаете парашютный спорт и прыжки с парашютом...техника свободного падения, раскрытия и планирования к земле отработана и на нее влияют только отказы парашютных систем, что бывает редко, но бывает...единственный момент, который остался - это приземление...силу тяжести никто, даже партия власти отменить не может ...и влияние незначительных, казалось бы моментов - низовой ветер, вес спортсмена, делает приземление основным фактором риска - разбиваются при этом даже на крыле...но при небольшой ошибке - при приземлении ломаются ноги...Doc, вы об этом не знаете...это точно...ваши инструкторы вас жалеют, не говоря об этом...а уж про школу - это цинично,Doc...для "пассажира" никакая школа не нужна...такая школа для самостоятельных прыжков и она есть в каждом клубе...и она платная...а новая школа для "пассажира" - только деньги из воздуха делать...
Теперь о моем видео...там конкретно больной человек с букетом сложных и неизлечимых болезней....зачем вы подменяете понятия, показывая видео с людьми, получившими инвалидность после травмы...?но это вопрос риторический... вы еще раз показали наглядно вашу политику двойных стандартов...

Цитата: Alessa

Ты серьёзно считаешь, что любое сырое мясо поражено гельминтами? Объясняю - если животное здорово и только что разделано, в сыром мясе никаких гельминтов нет. Они появляются от неправильного хранения. Если поймать животное, убить и разделать, никаких гельминтов в его мясе не будет. Изучи вопрос

Ты вообще помнишь, в связи с чем возник вопрос?