Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Прочие шахматные темы
Вопросы такта в игре в шахматы.
Автор Сообщения
23.03.2009 в 13:58
FiLiPCH


Цитировать

С одной стороны, это его право. Но с другой стороны, я так бы поступить не смог, стыд не позволил бы.
Страница 3Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | След. |
24.03.2009 в 11:26
Michael Strelkov



Цитировать
В данном случае поднятая проблема - это буря в стакане воды. Сколько бы соперник ни тянул время, ничего от этого не изменится. Когда я попадаю в ситуацию, в которую сейчас попал Филипыч, мне абсолютно по барабану.

Другое дело, когда подобные затяжки встречаются в крупных турнирах, и все игроки вынуждены ждать одного, который растягивает сомнительное удовольствие, продолжая гонять безнадёжную позицию. Когда играют новички, это я ещё могу понять: вдруг соперник пат сделает или фигуру зевнёт... Но когда играют серьёзные соперники, всё-таки должен быть какой-то кодекс чести.
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
24.03.2009 в 12:09
Sudarynia



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov
Когда играют новички, это я ещё могу понять: вдруг соперник пат сделает или фигуру зевнёт... Но когда играют серьёзные соперники, всё-таки должен быть какой-то кодекс чести.


На сайте, конечно, одни международные гроссмейстеры собрались. Зевков не делают Так может вывесить их в рамочке на видное место и пусть уж не играют, не нервничают с дилетантами.
Кодекс чести внутри человека и, если он не видит своего проигрыша, то никто извне при наличии неизрасходованного времени ему не указчик. В любом турнире есть контроль времени на партию, им и следует руководствоваться. В очных турнирах нет такого подталкивания к сдаче партии или травли соперника за то, что он при наличии времени не сдаётся-играют и на флажок.
24.03.2009 в 12:25
Michael Strelkov



Цитировать
Ему, конечно, никто не указчик, но соответствующее мнение о нём у других игроков формируется. Есть формальные правила, а есть нормы этики. Мурыжить в безнадёжной позиции партию с сильным соперником - это формально законно, но неэтично, это факт. И в очной игре это точно так же неэтично. А в заочной и подавно.

Был у нас на игейме так называемый список "редисов". Это, конечно, жёсткая мера, и многие туда попадали по недоразумению. Но, я считаю, в этом есть свой резон. Игроки между собой составляют список таких товарищей, а потом каждый сам решает, играть ему с людьми из этого списка или нет. А чтобы редисы не обижались, я бы назвал этот перечень "Список любителей играть до мата". И сразу становится ясно, кто есть кто.
24.03.2009 в 12:35
64korolj



Цитировать
Вопрос, поднятый Филипычем и развернутая дискуссия, говорит только об одном: о нашем слабом знании норм этики игры в заочные шахматы. Они существуют давно. Все эти нормы и правила описаны в нормативных шахматных документах и литературе. Есть вообще-то даже Этический кодекс FIDE. Наша дискуссия не приведет ни к чему пока в правилах, регламентах и положениях нашего сайта не будут прописаны нормы поведения участников. Да и нужно ли это делать? Просто найти этот кодекс и сделать на него ссылку.

Sudarynia Я считаю не этичным подгонять своих соперников делать ходы или вынуждать их сдаваться, посылая сообщения в личку. (Не тактика, а этика поведения!) Ещё более не этично выносить такие вопросы на общий форум сайта.
Сударыня, в личку писать можно и нужно. Для этого она и существует. Подгонять и вынуждать сделать ход, естественно недопустимо. Другое дело, в каком тоне разговаривают соперники. Вполне можно, тактично объяснить свою позицию в письме. Если Вы когда-нибудь играли по переписке, отправляя письма сопернику, то часто игроки предлагают сопернику при ответе вариант или несколько, сообщая, что если вы сыграете вот так-то, я отвечу так-то, и далее приводя цепочку ходов. Противник, видя разумные его доводы, соглашается или делает совершенно другие ходы. При переписке завязывается ко всему личная дискуссия, которая часто перерастает в дружбу между соперниками.

FiLiPCH В турнире по кингчессу мой соперник 64korolj думает неделю, и это меня радует. Значит сумел создать задачу для соперника.
Да, действительно, Вы с каждой новой партией создаете мне немало задачек. И не только Вы. Общий уровень игроков в кингчесс заметно подрос, и всё сложнее оставаться на высоте. Рейтинг составлен так что лидеру нельзя проигрывать, а проиграв игроку, что бы восстановить прежний баланс, нужно выиграть 5-7 партий, поскольку Вам FiLiPCH проиграв, я теряю 14 баллов, а выигрывая у Вас же получаю всего 2 балла.
Хотя и думаю над очередным ходом в нашей с Вами партии неделю, Вы обратили внимания, что предыдущие 7 партий разом мы сыграли за один день?
24.03.2009 в 12:45
Sudarynia



Цитировать
Мнение о том, кто подталкивает своего соперника сдаться, такое же негативное, потому как неумение сильного игрока закончить игру матом и плакаться на весь сайт из-за этого, уважения к нему не вызывает.

Цитата: Michael Strelkov

Был у нас на игейме так называемый список "редисов". Это, конечно, жёсткая мера, и многие туда попадали по недоразумению.


Не считаю правильным составлять такие списки и мне странно, что об этом говорит "психолог по профессии", пытающийся унизить других людей. Есть личные рейтинги, играйте с теми у кого он выше и никаких проблем.
24.03.2009 в 12:50
KiraAZ

Цитировать
Даааааа... Проблема, конечно, любопытная, но, с точки зрения обсуждения, малоперспективная. Ведь воззвать к совести КАЖДОГО все равно не получится, а действенных мер борьбы с данной проблемой не существует (без ущемления чьих-либо прав). Единственный результат этой полемики- разжигание конфронтации! А оно кому-нибудь надо? Вон уже чуть ли не 2 лагеря нарисовалось. Еще чуть-чуть, и стенка на стенку пойдем!!! Судари и сударыни!!! (Сударыня, это я не персонально Вам, это я в общем смысле) - давайте жить дружно!!!
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
24.03.2009 в 13:40
Michael Strelkov



Цитировать
А почему унизить? Если люди сами, не стесняясь, заявляют, что любят играть до мата, так и пусть будет общая картина этих людей.

Можете точно так же сделать список тех, кто предпочитает сдаться на ранней стадии, записав меня под номером 1. Я совершенно не обижусь.
24.03.2009 в 13:47
Michael Strelkov



Цитировать
64korolj, по-моему, всё разумно и доходчиво объяснил. Я поддерживаю его предложение прописать соответствующие нормы поведения в регламентах. Скорее всего, в регламенте "Личных первенств" по кингчессу появится этот пункт. Естественно, эти нормы будут носить рекомендательный характер, призывая уважать своего соперника.
24.03.2009 в 14:56
Sudarynia



Цитировать
Вооот! Корректнее было бы составить список тех игроков, кто любит играть быстро. Выделить отдельную страницу на форуме и они бы даже сами могли туда записываться, указывая желаемый контроль времени на партию и свой рейтинг. Кроме того, создавать турниры с коротким контролем времени. И всем хорошо, и никому не обидно.

Все остальные рекомендации хоть в личку, хоть на форуме сдать партию в турнире, если игрок не видит грозящего ему мата и зациклился на каком-то своём плане - полный абсурд и ни к чему кроме ссор привести не могут.

24.03.2009 в 15:20
Borja

Цитировать
Я могу играть быстро и медленно,но когда serg07 играл со мной четыре партии и в трех ходил сразу же,а в одной,проигранной,почти,раз в неделю,то это неприятно.
24.03.2009 в 15:27
Michael Strelkov



Цитировать
Дело не в том, что кто-то любит играть быстро, а в том, что некоторые проявляют неуважение к сопернику, гоняя безнадёжные позиции. Короткие контроли здесь вообще не при чём.

Корректнее как раз составлять список (если вообще составлять) именно тех, кто нарушает общепринятые этические нормы. Например, в случае с Филипычем это нарушение очевидно присутствует. Вот таких игроков я бы и брал на заметку.

И я как раз считаю, что написать такому сопернику в личку, как предлагает 64korolj - это самое правильное решение. То, что он просто показал сопернику продолжение с неизбежным матом, нельзя квалифицировать как оказание давления. Мягко так намекнул ему, что дальше тянуть резину бесполезно, а тот уж пусть сам решает, поступать в соответствии с шахматной этикой или нет.
24.03.2009 в 20:46
serg07

Цитировать
Вы уже записались в полицию нравов?! не суди ...
24.03.2009 в 21:36
FiLiPCH



Цитировать
Михаил.
А что объяснять человеку то, что он сам прекрасно знает.
Если человек играет до мата, кто его упрекнет. Но если человек играет до позиции за ход до мата, а потом как бы с издевкой тянет время. Мол, потерпи без очка.
Цитата: serg07
Вы уже записались в полицию нравов?! не суди ...


Без коментариев. Я не сужу. Я констатирую факт элементарного неуважения соперников.
25.03.2009 в 09:13
Michael Strelkov



Цитировать
Судя по постам в этой теме, не все это прекрасно понимают.

Играть до мата, когда на доске всё уже давно очевидно, я тоже считаю неуважением к сопернику. В товарищеских партиях или даже в турнирах в один тур особого вреда от этого нет. А вот в крупных турнирах часто остальным участникам приходится ждать таких вот товарищей, пока они вдоволь нарезвятся - пока партия не закончится, не может начаться следующий тур. И ведь, действительно, ещё и бросают играть, ожидая пока просто время выйдет, вместо того, чтобы просто сдаться. Вот такие поступки я не люблю.
05.04.2009 в 15:06
FiLiPCH



Цитировать
Издевки над соперниками со стороны serg07 продолжаются.
Страница 3Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
2 игрока
Всего: 137 (0)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100