Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Теория и практика
Учебник игры в кингчесс. (Школа для начинающих)
Автор Сообщения
30.09.2009 в 06:51
64korolj


Цитировать
На этой форумной площадке предлагаю знакомить начинающих игроков в кингчесс с опытом игры. Уже есть хорошее начало: посмотрите меню «Библиотека» http://www.openchess.ru/books.php
Понимание законов и принципов ведения борьбы находится ещё в зачаточном виде, поэтому давайте попытаемся всё-таки донести то, чем на данный момент располагаем. Накопленный опыт не должен уходить просто так. Его нужно записывать и делиться со всеми.

Необходимо сразу же понять, что начало в кингчессе напоминает головоломку с множеством неизвестных. Кингчесс не шахматы! Здесь действуют во многом другие законы, до момента пока в резерве есть хотя бы одна фигура. А ключи от решения головоломки как раз находятся в резерве.

Представьте такую ситуацию: при прочих равных условиях, у вас в резерве две фигуры, а у соперника одна. Количество полей (вариантов продолжений), на которые соперник может выставить фигуру на свою половину доски максимум 31. У вас же таких вариантов в сотни раз больше. Необходимо учитывать и то что вы можете поэтапно выставлять фигуры: вначале одну , а затем другую, что еще увеличивает варианты продолжений.

Отсюда вывод, что при равных позициях, игрок, имеющий больший резерв имеет и больше шансов завладеть инициативой и выиграть. Этот вывод подкреплен практикой и всеми сильными игроками в кингчесс не оспаривается. Но в любом правиле есть исключения, которые разберем, надеюсь, в дальнейшем.

Обращаюсь к «опытным» и «начинающим» игрокам в кингчесс. Смело делитесь своими накопленными знаниями. Это пойдет на пользу всем!
Страница 3Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | След. |
29.07.2010 в 12:24
vprohozhij



Цитировать
Цитата: Panzerzug
"Музей" - оно, конечно, неплохо... Думаю, стоит поискать латинское слово, соответствующее слову "извлечение", а?

Недавно слышал высказывание, которое вроде как допускает применение компьютерной помощи в кингчессе. Ну, когда все фигуры выставлены из резерва - это понятно: можно подогнать позицию (хотя сдвоенные пешки могут в отдельных случаях и не подгоняться). Но вот если есть резерв, то возможно ли это?


Если пользоваться, как сейчас модно в связи с компьютеризацией, английской терминологией, то наиболее приемлемым, наверно, будет "placing", размещение.
А компьютерной помощью действительно можно пользоваться. Но при этом придётся работать вместе с компьютером, самостоятельно прогнозируя возможные выставки и давая компьютеру их проанализировать. Годится только в "offline".
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
29.07.2010 в 13:50
Panzerzug



Цитировать
Цитата: vprohozhij

Если пользоваться, как сейчас модно в связи с компьютеризацией, английской терминологией, то наиболее приемлемым, наверно, будет "placing

Ненавижу современную модную энглизацию языка, поэтому и предложил латинский термин. Уж я поищу...
29.07.2010 в 14:21
Panzerzug



Цитировать
Всем нам знаком латинский термин "фианкетто".
А для выставки в кингчессе предлагаю "АППАРИЦИО" (apparitio - по латыни означает "Появление"). Пока что так. Извлечение и Доставание - звучат весьмо неблагозвучно
29.07.2010 в 14:49
vprohozhij



Цитировать
Цитата: Panzerzug
Всем нам знаком латинский термин "фианкетто".
А для выставки в кингчессе предлагаю "АППАРИЦИО" (apparitio - по латыни означает "Появление"). Пока что так. Извлечение и Доставание - звучат весьмо неблагозвучно


По аналогии с тем, как в морском словаре "Ring a bell" превратилось в "Рынду бей" напрашивается "Операция". А по ассоциации - "Вскрытие".


Сообщение редактировалось 29.07.2010 в 23:52 пользователем vprohozhij
29.07.2010 в 15:02
Panzerzug



Цитировать
Операция - от латинского operatio (действие - лат.), коллега. Так что, звучит?
Ну не по-немецки же называть: эршайнунг (erschainung).


Сообщение редактировалось 30.07.2010 в 00:03 пользователем Panzerzug
29.07.2010 в 16:41
Panzerzug



Цитировать
Это же может быть началом теории дебюта в кингчессе:
1) Аппарция минимальная: Кре1
2) Аппариция максимальная: все фигуры (еще встречается :))
3) Аппариция центральная: Кре1, пп. d4,e4
4) Аппариция фланговая: Крg1, пп. d4, g3, h2
Дух захватывает...
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
01.08.2010 в 14:38
64korolj



Цитировать
Цитата: Panzerzug
Это же может быть началом теории дебюта в кингчессе:
1) Аппарция минимальная: Кре1
2) Аппариция максимальная: все фигуры (еще встречается :))
3) Аппариция центральная: Кре1, пп. d4,e4
4) Аппариция фланговая: Крg1, пп. d4, g3, h2
Дух захватывает...
Когда-то начинал четкую систематизацию дебютов в кингчессе, но интереса игроков сайта к данному вопросу не увидел.
http://www.openchess.ru/forum2.php?nom=1206974619 ,
а неподдержаные начинания всегда глохнут.
Вполне возможно и Аппариция (вместо Выставки) войдет в обиход игроков в кингчесс. Мне лично нравится Ваш подход к данной теме.
Правила из игры сейчас мне интересны только как увлекательная комбинаторика на шахматной доске, не более.
03.08.2010 в 22:37
64korolj



Цитировать
Цитата: Panzerzug
Это же может быть началом теории дебюта в кингчессе:
1) Аппарция минимальная: Кре1...
А можно и так:

При максимальной аппариции, возможна и реанимация.

Максимальная аппариция напоминала абстракцию.

Запись во врачебном журнале: «Аппариция была неожиданна: операция не помогла».

Трехходовая операция на королевском фланге опровергалась аппарицией на ферзевом.

Аппариция привела к активизации фигур на доске.

Аппариция спровоцировала на доске детонацию.

И т.д.
05.08.2010 в 09:10
Panzerzug



Цитировать
Сергей!
Шутки смешные и своевременные .
В оправдание предложенного термина могу сказать следующее. Практически вся шахматная терминология у нас латинско-немецкая, не так ли? Потому и я предложил латынь-матушку. Есть еще немецкий термин - эршайнунг (я уже его упоминал), но склонять его неудобно - попробуйте сами.
Впрочем, Ваши каламбуры только подтверждают, что термин правильный, т.к. дает пищу для юмора (мне нравится второй, весьма реалистичный).
Словом, долой английский язык с шахматной доски.
06.08.2010 в 13:09
64korolj



Цитировать
Термин «Появление - Аппарицио», как мне кажется, не совсем точно передает суть перемещения фигур из резерва.
В моём представлении доска кингчесс разделена на три части: классическая часть, состоящая из 64 клеток и ещё двух частей на которых находятся резервы соперников. Поэтому само перемещение любого количества фигур из резерва на классическую ее часть является ходом (об этом уже не раз говорил). Подобно термину «рокировка» в шахматах, являющейся тоже ходом, придумать термин для перемещения фигур из резерва в кингчессе сразу не получится. Как подметил Валерий, всё может быть, как и "Ring a bell" превратилось в "Рынду бей", так и «выставка» неожиданно может преобразоваться в другой термин.
«Появление» предполагает «исчезновение», но на самом деле фигуры из резерва никуда не исчезали, они на доске находятся с самого начала и соперники их всё время видят. Поэтому термин «Аппарицио», хотя и красив, но не соответствует положению фигур на доске и их движению в дальнейшем.
12.08.2010 в 09:00
Panzerzug



Цитировать
Сергей! Оказывается мы - земляки: я родом из Новороссийска. Видимо все наши больше тяготеют к Питеру, а не к Москве... Но это так, к слову.

Для затравки предлагаю оценить цифровой способ анализа позиции. Так сказать, ГИПОТЕЗА № 1.
Вот диаграмма
8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



А что если оценить позиции обеих сторон с чисто цифровых показателей? Считаю плюсы или минусы с точки зрения белых.
1) Резерв. Белые 12; Черные 12. Т.е. равенство (=)
2) Занято своих полей. Белые 3; Черные 4 (+1)
3) Занято чужих полей. Белые 1; Черные 0 (+1)
4) Пространство для резерва. Белые 26/12 Черные 23/12 (условно +3)
5) Контроль чужого пространства Белые 4 поля; Черные 3 поля (+1).
Итого +6 в пользу белых. Конечно, позиция черных прочная и +6 ничего не решают... сейчас. Если предположить, что мобильность резерва УВЕЛИЧИВАЕТ ценность пространства, то у белых вроде бы кое-что есть.
Понимаю, что оцифровать кингчесс затруднительно, нужны новые параметры оценки. Так они будут во второй гипотезе.


Сообщение редактировалось 12.08.2010 в 20:29 пользователем Panzerzug
13.08.2010 в 09:37
Panzerzug



Цитировать
Господа!
Довожу до Вашего сведения
ГИПОТЕЗА № 2


8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Эта позиция уже имеет некоторую динамику, т.е. напряженность - у обеих сторон по две пешки под боем. Я ввожу еще два параметра для оценки:
1) наличие незащищенных фигур (количество)
2) состояние защиты короля от шахов (количество возможных шахов королю, пусть даже и некорректных на первый взгляд).
Первые 5 позиций предлагаю посчитать самостоятельно (я получил +4 у белых, и то за счет разницы фигур в резерве).
По 6-му параметру: Белые 2; Черные 2 (=)
По 7-му параметру: Белые -1; Черные 0 (-1)
Таким образом я ввожу для оценки 2 параметра, учитывающие тактические возможности позиции и что получается? Эфемерный плюс белых за счет меньшего аппарицио уже несколько подорван "динамическими" факторами.
Т.е., рассуждая логически, первые 5 параметров можно назвать статическими, а последние 2 - динамическими.
Жду Вашей реакции Господа (уже второй день пошел...).




Сообщение редактировалось 13.08.2010 в 18:40 пользователем Panzerzug
13.08.2010 в 12:01
Panzerzug



Цитировать
Цитата: 64korolj
термин, хотя и красив, но не соответствует положению фигур на доске и их движению в дальнейшем.


Сергей, "фианкетто" - означает "уголок" по-итальянски, хотя поля g2, b2, b7, g7 вовсе на являются углами шахматной доски. Значит, нужно отказаться от термина финакетто?
15.08.2010 в 00:34
64korolj



Цитировать
Оценка позиции в кингчессе, так же как и в шахматах один из самых важных факторов успешной игры. На форуме об этом уже написано перенаписано.
Создать алгоритм игры кингчесс под силу большому коллективу сильных игроков в кингчесс, которых в природе ещё нет. Идея конечно интересная, но совершенно несвоевременная.
Как будут называться ходы фигур находящихся в резерве не имеет ни какого значения. Алексей, если у Вас есть желание почитать дискуссии на эти темы, то легко их найдете в закромах сайта.

Если хотите узнать мою позицию относительно кингчесса ещё раз, то считаю что игру губит пассивная стратегия сторон. Начинающие это не понимают и сыпят фигуры из резерва как из рога изобилия, тем самым проигрывая более опытным игрокам, а опытные, поняв стратегию "зайца", убегают с сайта, поскольку это претит любому спортивному единоборству.

В мемориале Стейница
Сыграл я партию гамбитом Муцио,
Хотя резервов нет в нем и аппарицио,
Зато Еvgenuis ы там ценятся.
16.08.2010 в 08:55
Panzerzug



Цитировать
Цитата: 64korolj
Оценка позиции в кингчессе, так же как и в шахматах один из самых важных факторов успешной игры. На форуме об этом уже написано перенаписано.


В основном на форуме я прочитал более-менее афористичные обобщения опыта игры в кингчесс.
Собственно мои гипотезы - попытка создать этакую "чистую" теорию. Ту самую, которой не увидел до сих пор. Если мои гипотезы и неверны, т.е. не дают достоверную оценку позиции, то хотя бы сыграют роль своего рода карт Таро. Чем характерны эти гадальные карты? Они задают критерии (ну или параметры) оценки жизненных ситуаций. Так же и мои 8 параметров могут быть полезны.
Страница 3Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
2 игрока
Всего: 86 (0)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100