Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Турниры
IV Личное Первенство сайта по кингчессу
Автор Сообщения
16.09.2010 в 00:08
Michael Strelkov


Цитировать
Рейтинг участников перед турниром с учётом суммарных коэффициентов, состоящих из коэффициентов за последние 3 турнира и текущию позицию в рейтинге. Таблица коэффициентов приведена в регламенте турнира.

1 корзина:
1. Kuvanich 12 (4+5+3+0)
2. Kais 10 (1+0+4+5)
3. Michael Strelkov 9 (5+2+0+2)
4. Joseph 7 (3+1+3+0)

2 корзина:
5. Leo 5 (0+3+2+0)
6. Metev 5 (0+0+1+4)
7. Lagha 3 (0+0+0+3)
8. FiLiPCH 2 (0+0+2+0)

3 корзина:
9. Lnozdrachev 1 (0+0+0+1)
10. Denis Danilin 1 (0+0+0+1)
11. Warrier 1532
12. BRUCE1980 1515

4 корзина:
13. igor1963 1486
14. Mishel 1481
15. Viktop 1481
16. Der Uhrmacher 1468
17. Avatar 1444
18. Plastes 1438

1-й раунд.

Группа "А" Турнир № 808
Kais
Lagha
BRUCE1980
Avatar
Der Uhrmacher

Группа "В" Турнир № 809
Joseph
Leo
Denis Danilin
igor1963
Mishel

Группа "С" Турнир № 810
Kuvanich
Metev
Warrier
Plastes

Группа "D" Турнир № 811
Michael Strelkov
FiLiPCH
Lnozdrachev
Viktop

2-й раунд.

Группа "А"
Denis Danilin
FiLiPCH
Kuvanich
Kais
Leo
Metev

Группа "В"
Lagha
Joseph
Lnozdrachev
Warrier
BRUCE1980
Michael Strelkov


Страница турнира: http://www.openchess.ru/meropr00.php?nom=3
Страница 3Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | След. |
18.10.2010 в 21:11
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: Kais

Это какая-то антиреклама кингчесса: не знал раньше об этой игре - значит сам виноват и получай баранку.

Если не знал об этой игре, значит новичок. А новичок и не должен сразу попадать в первую корзину. Или я не прав?
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
18.10.2010 в 21:39
FiLiPCH



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov
Почитайте регламент внимательно. Коэффициент начисляется за позицию в рейтинге, а не за сам рейтинг. Нет позиции - нет коэффициента. Да, преимущество получают те, кто в предыдущих турнирах добивался высоких результатов. Я об этом говорил ранее. Регламент я тоже вывешивал заранее. Кто-нибудь возражал? Нет. Админ его одобрил. Больше никто не высказался. А сейчас регламент соблюдён чётко. Так что споры прекращаем.


А с тобой ни кто и не спорит. Просто указывают тебе на то, где ты напортачил. Я например до последнего думал, что организатором будет Админ. И твои супер рейтинги не прикидывал к реальной ситуации.
Так что спору нет, а проколы есть. Надеюсь в следующий раз будешь внимательней или привлекать экспертов.
18.10.2010 в 21:58
Michael Strelkov



Цитировать
Ну, не знаю, не знаю... А мне кажется нормальным, что игрок, долго не играющий на сайте автоматически выбывает из рейтинг-листа и, как следствие, коэффициента за это не получает. Играйте чаще, господа. Но, честно говоря, когда я прикидывал эту систему начисления коэффициентов, я не думал, что кто-то из сильных игроков так забросит кингчесс, что вообще пропадёт из рейтинга. А таких оказалось несколько человек. Так что, я согласен, что система несовершенна. Но с другой стороны, повторяю, что виноваты здесь сами участники: не читали регламент, давно не играли партий.

Короче, все предложения по улучшению регламента сюда:
http://www.openchess.ru/forum2.php?nom=12069743871


Сообщение редактировалось 19.10.2010 в 07:01 пользователем Michael Strelkov
18.10.2010 в 22:59
Kais



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov

Если не знал об этой игре, значит новичок. А новичок и не должен сразу попадать в первую корзину. Или я не прав?


Конечно, не прав. Почему, например, Leonid, если бы пожелал играть, не мог бы попасть в первую корзину??? Он по твоей системе идет вторым по рейтингу, но не играл ни в одном чемпионате и, следовательно, получил бы за эту "провинность" - 0. И при этом нуле, как раз бы и не угодил в твою первую корзину. Короче, всех устраивала система Админа. Но ему, видимо, доставляет удовольствие читать, как тебе указывают на постоянные ошибки. Я считаю, что по его халатности ты все время занимаешься, извини, но не своим делом. И не обижайся, и не оправдывайся. У тебя есть много других способностей, но только не организация турнира на сайте. Когда читаешь изобретаемые тобой положения, то кажется, что более-менее все нормально, Но, когда ты выставляешь, какие то непредсказуемые баллы, то сразу получается абсурд.
18.10.2010 в 23:20
Michael Strelkov



Цитировать
А я считаю, что прав. Место в первой корзине надо добывать турнирными достижениями. Новичку там по определению нечего делать. Леонид попал бы во вторую корзину: сильный игрок, но турнирных достижений не имеет - абсолютно адекватное распределение.
19.10.2010 в 02:28
Kais



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov
А я считаю, что прав. Место в первой корзине надо добывать турнирными достижениями. Новичку там по определению нечего делать. Леонид попал бы во вторую корзину: сильный игрок, но турнирных достижений не имеет - абсолютно адекватное распределение.


Миша, а это уже пошла демагогия. Из твоего принципа обязаловки игры в чемпионатах следует, что тогда и рейтинг нужно было бы считать только по играм в чемпионатах. И потом твой подсчет баллов настолько туманен, что и обсуждать его невозможно.
Что значит Leonid, как кстати и большинство участников этого чемпионата,турнирных достижений не имеет? Они физически не могли их иметь, так как не были еще зарегистрированы на сайте. И ты их сразу ставишь в неравное положение с остальными. И вместо того, чтобы разглядеть свои казусы, продолжаешь твердить, что прав. Я знаю, что доказывать тебе твой абсурд бесполезно. Повторю еще раз: удивлен почему Админ позволяет тебе в который раз демонстрировать свою несостоятельность. Но раз уж он молчит, хочу спросить тебя: что уж тебе так не нравится в системе Админа, по которой спокойно проводятся все чемпионаты, включая и тот, от которого он тебя отстранил. Почему ты так упорно навязываешь свои прибамбасы? Если тебе что-то не нравится в системе Админа, предложи для обсуждения. И все дела...
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
19.10.2010 в 02:41
FiLiPCH



Цитировать
Из всего сказанного Михаилом, я ни как не могу принять вину, что пропустил несколько соревнований. Тем более есть объективная причина - Лето. В твоем регламенте видимо рыбу заворачивали. Тут играть, а тут не играть. Мол сами виноваты. Но пойми, если ты в своей системе учитываешь чемпионат трехлетней давности, то как могут выпадать тогда рейтинги за последние 3-4 месяца. Да признай пожалуйста свой ляп, и мы спокойно продолжим чемпионат.
19.10.2010 в 07:27
Michael Strelkov



Цитировать
Никто меня не отстранял. Я сам ушёл, передав Админу функцию организатора.

Ладно. Если кому-то что-то не нравится, уже поздно это обсуждать. У каждого тут своя логика. Я не согласен с вашей, вы не согласны с моей. Ляпа не признаю. Тем более, что группы получились вполне адекватные. Обсуждать регламент нужно до начала турнира и в соответствующей теме. Точка.
19.10.2010 в 08:04
joseph

Цитировать
Состав участников:
№ Игрок Рейтинг
1 joseph 1697
2 Kais (Форсаж) 1683
3 Leo 1637
4 metev (Сибирь) 1636
5 kuvanich (Москва-Кингчесс) 1632
6 Michael Strelkov 1610
7 Lagha 1609
8 lnozdrachev (Москва-Кингчесс) 1589
9 Denis Danilin (Москва-Кингчесс) 1557
10 FiLiPCH (Питер) 1549
11 warrier (Питер) 1532
12 BRUCE1980 (Надежда) 1515
13 igor1963 1486
14 Viktop (Надежда) 1481
15 Mishel (Надежда) 1478
16 Der Uhrmacher 1468
17 Avatar (Форсаж) 1453
18 plastes (Форсаж) 1438
Михаил, предлагаю взглянуть на эту таблицу, взятую из листа регистрации участников 4 чемпионата по Кингчессу. Там указаны рейтинги всех участников, а первый столбец указывает место в рейтинг-листе. Почему же ты как организатор турнира не сделал прочерки для не имеющих права на это место.
Хотелось бы получить от тебя ответ, почему ты нарушил регламент соревнования, предусматривающий разбивку участников на группы в 5-6 человек. У тебя же группы получились 4-5 участников, что привело к массовым вопросам.
В связи с невиданным упрямством Стрелкова, хотелось бы, чтобы своё слово сказал Админ.
19.10.2010 в 11:28
FiLiPCH



Цитировать
Совершенно справедливо. И еще раз про две путевки через третье место. Этот ляп не менее острый. Не оговорены критерии. Особенно это не понятно для групп с разным количеством игроков. Само определение "лучший" не корректно. Элементарный анализ показывает, что с третьего места из группы четырех практически нет шансов пройти. В группах с пятью участниками имеется в наличии пятый игрок из 4-ой карзины, то есть не основные претенденты на выход, причем лидеры четвертой корзины оказались в группах четырех. И почему не сделать было три равные группы по 6. Ведь сам же признавал, что цвет к КЧ реального значения не имеет?


Сообщение редактировалось 19.10.2010 в 20:59 пользователем FiLiPCH
19.10.2010 в 14:15
BRUCE1980



Цитировать
Вопросы по "посеву" игроков действительно имеются, но носят только теоретический характер,так как турнир уже стартовал.
Что касается вопроса о порядке и способе определения двух "лучших" играков занявших в своих группах третьи места, то в данном случае он более актуален.
В группах "А" и "B" (с 5-ю игроками), уже изначально заложена возможность игрокам, набрать очков больше чем в других группах. При определенных обстоятельствах, даже игроки занявшие 4-е места в группах "А" и "B", могут, иметь очков больше, чем игроки занявшие 3-е места в группах "С" и "D".
Я лично считаю, что способ определения лучших третьих, предложенный организатором некорректен.
Предлагаю организатору более подробно описать каким же образом он собирался (собирается) определять "лучших третьих".
Возможно, уместно будет провести дополнительный турнир среди играков занявших третьи места в группах (круговая система). И по его результатам определить двух лучших.



19.10.2010 в 19:40
Michael Strelkov



Цитировать
Критерии вот:
1. Общие набранные очки в группе.
2. Поражения по времени.
3. Набранные очки в партиях между собой.
4. Коэффициент Бергера.
5. Общее количество побед.
6. Жребий или переигровка в онлайне по согласию сторон.
Ну, понятно, что кроме 3-го пункта. Поскольку группы не равны, то скорее всего из первых двух выйдут 3-и места. Но теоретические шансы есть и 3-й и 4-группы. Так же было и на прошлом турнире. Только там было жёстко оговорено, из каких групп сколько выходит. А сейчас будут сравниваться показатели. Проще было сказать, что из групп "А" и "В" выходят по 3 участника, а из группы "С" и "D" по двое. Но теоретическая возможность остаётся и для других вариантов.

В случае абсолютного равенства показателей у двух или нескольких участников - жребий или переигровка в онлайне. Тут возможен и дополнительный круговик, если претендентов будет несколько.

19.10.2010 в 19:46
Michael Strelkov



Цитировать
Филипыч, не выноси мне мозг. Можно было 3 по 6, а можно и так. Организуй турнир и сделай, как тебе нравится. 3 по 6 я посчитал плохо, потому что, чтобы вывести во второй раунд 10 человек, придётся в одной группе сделать аж 4 проходных места из 6-и. Многовато.
19.10.2010 в 19:54
Michael Strelkov



Цитировать
Собственно, всем недовольным.

Начиналось всё с того, что я предложил Админу свою помощь в организации турнира. Затем я предложил регламент, который висел несколько месяцев, был одобрен и не было высказано ни единого замечания. Сейчас же начинаются склоки абсолютно на пустом месте. Распределение по группам вполне адекватное. Из какой-то группы выйдет 3, а из какой-то 2 - так было и на предыдущих двух первенствах. Если кто-то чувствует себя обиженным тем, что попал во вторую корзину, пусть скажет, и я уступлю ему своё место, если я пройду во второй раунд, а он нет. Потому что в жизни есть много гораздо более важных вещей, чем кто какое место займёт.
19.10.2010 в 20:31
FiLiPCH



Цитировать
Михаил вопросы есть по всем 6 пунктам.
НО главный вопрос: Где на форуме можно найти назначение тебя ОРГАНИЗАТОРОМ. Я твой проект воспринимал как частное предложение. Но то что ты организатор я узнал только в день старта турнира.
Теперь по пунктам.
1. Общие набранные очки в группе. (Спорно, не равное количество игроков в группе)
2. Поражения по времени. (Просто чушь)
3. Набранные очки в партиях между собой. (Еще чище)
4. Коэффициент Бергера. (Лучше IQ)
5. Общее количество побед. (очень актуально в маленьких группах)
6. Жребий или переигровка в онлайне по согласию сторон. (турнир 2К показал куда это приведет)
А в месте с тем, как организатор Михаил мог приостановить старт и добрать два человека. Так же удобно при 18 участниках сделать простую схему. Первый этап 3 группы по 6 участников . Выход из группы 4, давая шанс ребятам из четвертой корзины. Второй этап 2 группы по 6. Выход 3. И финал 6. По поводу не четного количества партий, отвечу в стиле Михаила. Нечего в угоду Михаилу лепить группу из четырех , где двое из четырех играют одну белыми и две черными. Это куда хуже.
Предлагаю сделать поправку и привести турнир к цивилизованной форме. Из каждой группы выходит трое. Полуфинал 2х6 и финал 6.
Иначе мне придется гордиться, что участвовал в самом уродливом турнире века.
Страница 3Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
3 игрока
Всего: 133 (0)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100