Эта тема выделена из темы "Разное" и является продолжением начавшейся там дискуссии.

Цитата: makcum1982

Что касается России, тоже хороши. В афганистан кто лез и, главное, зачем?

Американские спецслужбы способствовали вторжению СССР в Афганистан, о чём предельно откровенно рассказал Збигнев Бзежинский.

Збигнев Бжезинский: Мы не заставили русских вмешаться, мы просто сознательно увеличили возможность того, что они это сделают.

Н.О.: Когда Советы оправдывали свое вторжение тем, что они намеревались бороться с тайным вмешательством Соединенных Штатов, никто им не поверил. Хотя это была правда. Вы ни о чем сегодня не жалеете?

З.Бж.: Жалеть о чем? Эта секретная операция была отличной идеей. Ее целью было заманить русских в афганскую ловушку, и вы хотите, чтобы я жалел об этом? В тот день, когда Советы официально перешли границу, я написал президенту Картеру, вкратце: "У нас теперь есть возможность дать СССР свою вьетнамскую войну".

Н.О.: Вы также не жалеете о том, что вы содействовали исламскому фундаментализму, что вы снабжали оружием и консультировали будущих террористов?

З.Бж.: Что важнее с точки зрения истории мира? Талибаны или падение советской империи? Несколько взбудораженных исламистов или освобождение центральной Европы и конец холодной войны?

Le Nouvel Observateur от 15-21 января 1998 года

Да уж, Максим... конструктивно ты ответил - аргумент серьезный! Но, собственно, я другого и не ожидал услышать. Про 11 сентября - не американцы, а спецслужбы - это далеко не одно и тоже. Но не об этом речь. Косвенных подтверждений того, что терракт под Дамаском это дело рук оппозиции достоточно много, хотя бы это подтверждают люди, которые были у них в заложниках (см. мои ссылки выше). А вообще, что значит выдуманная "оппозиция-провокатор"?! Что значит выдуманная??? Ты сомневаешься, что их спонсирую США, Израиль, Иордания, С.Аравия и иже с ними? Они будут вкладывать деньги во что-то выдуманное? Ты сомневаешь, что эта оппозиция, как ласково ты их называешь, не чинит зверства??? Лень было искать видео с иностранных сайтов и понимаю что видео с центральных каналов для тебя не аргумент, но может на секунду усомнишься в том, что из "выдуманной оппозиции-провокатора" никто дурака не делает? Эти нелюди сами сделает с кем угодно и что угодно.

http://www.1tv.ru/news/world/232895

http://www.youtube.com/watch?v=9gYnU4Omukg

http://www.youtube.com/watch?v=azEbfSrjMcE

Во первых Афганистан еще в 19 веке был сферой пересечения интересов России и на тот момент - Великобритании. При чем Англичане в тот период успели повоевать в этой стране, а в конце 19-го века главным своим геополитическим врагом вне Европы Россия считала Англию. Крейсера класса Рюрик строились не для обороны Владивостока, а для крейсерства на океанских торговых путях...
во вторых - саму Афганскую войну Американцы приводят в пример своим военных, как войны такого рода с наименьшими (все 15 000 человек) потерями, особенно в сравнении с жертвами местного населения (которое понятно воевало на обеих сторонах - даже на четырех - поставки шли из США, Китая, Пакистана и Ирана..) Во Вьетнаме и Кореи потери Америки были ощутимо выше. Да и наши позже - в Чечне... Кстати я уже писал - 70% потерь составили автомобилисты, что говорит, что характер этой войны существенно отличался от остальных войн.
На сегодня - холодную войну мы проиграли, понеся катастрофический урон (и людской, и территориальный) и Европе теперь впору вспомнить очень популярную в конце 19-го века идею о желтой угрозе, которая стала для них столь же осязаемой как исламская... .

Ну а про главных твоих ангелов из "Империи добра" и вообще про анго-саксов - не поленись посмотри http://www.youtube.com/watch?v=poVG_NhI4cA

Жириновский в истерике комментирует итоги выборов мэра в Москве:
http://youtu.be/FdVfu5gcSmY

Никто не считает Америку Империей добра.

Но и руководство Сирии не надо делать невинными овечками, которых подставили.

Аргумент один - Асаду плевать было на то, что и кто подумает.

Он знал, что доказательств не будет ни у той, ни у другой стороны, а Россия, конечно же, начнет его защищать (геополитический интерес). Поэтому ничто не мешало ему применить хим. оружие

Доказать кто применил в Сирии химоружие в самом деле непросто. Только вот такой вопрос: а кто начал всю эту заваруху, в результате которой стало возможно применение этого оружия? Кто эту, фактически уже войну, профинансировал? И кто воюет на стороне оппозиции? Простые нормальные сирийцы? Отнюдь. Там воюет интернациональный бандитский сброд, щедро финансируемый определёнными кругами, которым выгодно свержение сирийского правительства. Если они "удачно" завершат эту сирийскую кампанию, то вполне могут быть переброшены на другой объект. Естественно, только те их них, которые останутся живы, поскольку мёртвые сраму не имут. И ещё вопрос: если американцы так "радеют" за чужие народы, "стараясь" защитить их правителей-тиранов, то почему они так пристали именно к Ближнему Востоку? Обратил бы свой взор их шеф, скажем, на свою историческую родину. Я не обязательно Кению имею в виду. В Африке каких только режимов нет, вплоть до того, что были и правители-каннибалы. Бескрайнее поле для "спасения" угнетённых народов. Или ближневосточная нефть намного дороже африканских бананов?

Да чего там доказывать-то? И так ясно, что у Асада не было никакой причины применять химоружие. Зачем ему провоцировать военное вмешательство НАТО и США, когда он уже одерживал победу и вёл наступление? А вот боевикам устроить подобную провокацию есть прямой резон.

Собственно, есть информация, что провокацию с, якобы, применением химоружия устроила военная разведка США
http://rusfront2012.livejournal.com/78142.html

Я повторюсь из прошлой темы:
Там совсем другая игра...
Природный газ - прямая поставка из Катара в Европу...
Маршрут: Катар-Саудовская Аравия-Иордания-Сирия-Турция и далее вся Европа...
Тогда у России не будет главного рычага на Европу...
Россия никогда не сдаст Сирию...
В любом случае будет защищать!
А косяков в войне всегда масса у любой стороны...

Ну, Миша, мы-то уже поняли, что тебе всегда все ясно и во всем виновата америка.

Не ново

Следуя логике Миши Стрелкова, это не америка сбросила атомную бомбу на Японию (в войне было уже все ясно и капитуляция лишь вопрос времени), а, наверное, это сами японцы на себя

Цитата: Denis Danilin

Я повторюсь из прошлой темы: Там совсем другая игра... Природный газ - прямая поставка из Катара в Европу...

Это лишь одна из сторон. Не забывай так же, что у нас в Сирии единственная база ВМФ в акватории Средиземного моря. Не забывай так же, что крупные контракты с Сирией по поставке оружия и природных ресурсов. Не забывай так же, что вся эта шушора, именуемая сирийской оппозицией, после Сирии двинется к нам. Так что Сирия для нас очень серьёзный стратегический рубеж, и дело не только в поставках природного газа.

Цитата: Platinum9999

Доказать кто применил в Сирии химоружие в самом деле непросто... И кто воюет на стороне оппозиции? Простые нормальные сирийцы? Отнюдь. Там воюет интернациональный бандитский сброд, щедро финансируемый определёнными кругами, которым выгодно свержение сирийского правительства. Если они "удачно" завершат эту сирийскую кампанию, то вполне могут быть переброшены на другой объект. Естественно, только те их них, которые останутся живы, поскольку мёртвые сраму не имут. И ещё вопрос: если американцы так "радеют" за чужие народы, "стараясь" защитить их правителей-тиранов, то почему они так пристали именно к Ближнему Востоку? Обратил бы свой взор их шеф, скажем, на свою историческую родину. Я не обязательно Кению имею в виду. В Африке каких только режимов нет, вплоть до того, что были и правители-каннибалы. Бескрайнее поле для "спасения" угнетённых народов. Или ближневосточная нефть намного дороже африканских бананов?

На самом деле доказать очень просто...ОВ доставляются на поле боя артиллерийскими снарядам, авиационными бомбами и ракетами... есть еще и такой экзотический вид доставки - как мины...ну, а по их осколкам легко установить, какая страна произвела этот боеприпас...
И по поводу сброда - это вы погорячились...есть такая организация как Blackwater - частная охранная фирма - услуги которой востребованы...
И с Африкой у Штатов все в порядке...контролируют они этот континент, может неявно, но качественно...
Так что вы зря много о бананах пишите - и тут вы опоздали - первыми банан в политике стали применять футбольные фаны...

Цитата: Michael Strelkov

Я повторюсь из прошлой темы: Там совсем другая игра... Природный газ - прямая поставка из Катара в Европу... Это лишь одна из сторон. Не забывай так же, что у нас в Сирии единственная база ВМФ в акватории Средиземного моря. Не забывай так же, что крупные контракты с Сирией по поставке оружия и природных ресурсов. Не забывай так же, что вся эта шушора, именуемая сирийской оппозицией, после Сирии двинется к нам. Так что Сирия для нас очень серьёзный стратегический рубеж, и дело не только в поставках природного газа.

Это все допы... Поэтому и базу там оставили... Основа любой войны сегодня, это экономика...

Да всегда практически была.

Но не экономика, а интересы богатых