Продолжение темы http://www.openchess.ru/forum2.php?nom=1206975771 .

Цитата: Tony

Интересно, а если бы японцы с помощью "зелёных человечеков" провели бы аналогичный референдум на Курилах? Неужели есть сомнения в ответах населения на вопрос где они желают жить? Или в Калининграде, немцы бы захотели опросить население об их отношению к возврату в Фатерланд?

А были случаи, чтобы жители Курил выходили на митинги с флагами Японии? Чтобы жители Калининграда просились в ФРГ? Без референдумов ясно, что они хотят жить в России.

Жители Крыма требовали референдум с 90-х и все годы собирались на митинги под триколором. Добились своего.

Одно непонятно - почему украинцы так хотят, чтобы крымчане жили с ними в одной стране? В чём выгода? Кстати, Янукович стал президентом голосами крымчан, на континентальной Украине он проигрывал. Это легко проверить, посмотрев региональные данные на сайте ЦИК Украины.

А были случаи, чтобы жители Курил выходили на митинги с флагами Японии? Чтобы жители Калининграда просились в ФРГ? Без референдумов ясно, что они хотят жить в России.

Жители Крыма требовали референдум с 90-х и все годы собирались на митинги под триколором. Добились своего.

Одно непонятно - почему украинцы так хотят, чтобы крымчане жили с ними в одной стране? В чём выгода? Кстати, Янукович стал президентом голосами крымчан, на континентальной Украине он проигрывал. Это легко проверить, посмотрев региональные данные на сайте ЦИК Украины.


Вопрос с Крымом закрыт...Присоединили,ну не отдавать же обратно...Тем более те кто желают отделения Крыма будут арестованы и отправлены в лагерь по новому законодательству ...

Я о другом...О том как быстро меняются приоритеты!Посмотрите интересное видео,Харви,что Вы об этом думаете?


Мне как историку это чрезвычайно интересно...


https://www.youtube.com/watch?v=uoMUkDDILcs

И еще...Кто мне может ответить на вопрос...Вот Крымчане хотели в Россию-проголосовали и присоединили-УРА и еще раз Уря!Но донбассцы и Лугончане ТОЖЕ ХОТЯТ В РОССИЮ-почему же там не проводят референдум и не присоединяют к России?Обяъсните!

Цитата: uiinord

Я о другом...О том как быстро меняются приоритеты!Посмотрите интересное видео,Харви,что Вы об этом думаете? Мне как историку это чрезвычайно интересно...

По-моему, видео совершенно однозначное.
В 2008 году, после оккупации Абхазии и Южной Осетии, в Кремле с опаской ждали реакции ЕС и США на это событие.
Ясно, что в таких условиях было бы крайне неразумно демонстрировать воинственную позицию и говорить "Украина на очереди".
Повторю известную истину, что политика - искусство возможного. В 2008 году претендовать на нарушение территориальной целостности Украины было невозможно.

А как мой второй вопрос,Харви?

Цитата: uiinord

И еще...Кто мне может ответить на вопрос...Вот Крымчане хотели в Россию-проголосовали и присоединили-УРА и еще раз Уря!Но донбассцы и Лугончане ТОЖЕ ХОТЯТ В РОССИЮ-почему же там не проводят референдум и не присоединяют к России?Обяъсните!

А вы точно историк? Совершенно ведь очевидные причины.

Крымчане на протяжении всех лет нахождения в составе Украины устраивали акции неповиновения, разрушали и оскверняли символы украинской государственности. На Ютубе полно роликов. Примечательно не поведение активистов, а крымского "Беркута", изображающего попытки сдерживать толпу, но фактически лояльного к пророссийским активистам.
Путин был совершенно уверен, что в Крыму он не встретит противодействия ни со стороны населения, ни со стороны силовых структур. Присоединив Крым, Путин получил 2 млн лояльных избирателей.

В Донецкой и Луганской областях (как и в других на юго-востоке Украины) сильны пророссийские настроения, но единства в этом вопросе нет. Присоединяя Донецкую и Луганскую области, Путин мог бы столкнуться с сильным сопротивлением и получил бы две "горячие точки" в России.

А вы точно историк?


Не понял вопроса...Разве я должен это доказывать?


Крымчане на протяжении всех лет нахождения в составе Украины устраивали акции неповиновения, разрушали и оскверняли символы украинской государственности. На Ютубе полно роликов. Примечательно не поведение активистов, а крымского "Беркута", изображающего попытки сдерживать толпу, но фактически лояльного к пророссийским активистам.
Путин был совершенно уверен, что в Крыму он не встретит противодействия ни со стороны населения, ни со стороны силовых структур. Присоединив Крым, Путин получил 2 млн лояльных избирателей.

Согласен,хотя отдыхая в Крыму я не видел акций неповиновения...

Второй порос уточню тогда-что мешает присоединить территории фактически входящие в сосстав России так сказать из де-факто сделать де-юре-семь бед один ответ!

Цитата: uiinord

Второй порос уточню тогда-что мешает присоединить территории фактически входящие в сосстав России так сказать из де-факто сделать де-юре-семь бед один ответ!

"фактически входящие в состав России" - это какие?

"фактически входящие в состав России" - это какие?

Территориии самопровозглашенных ДНР и ЛНР...Вам показать их на карте?

Цитата: uiinord

Как вам,Док?Поддерживаете?

Не в покемонах дело, чудик

Не в покемонах дело, чудик


Максим!


Я был бы вам очень благодарен ,если бы в вашей речи отсутствовали существительные типа "чудик" и "чучело" ,тогда имеет смысл дискутировать.Пример Алессы и Базиля должен быть перед глазами.

Цитата: uiinord

Согласен,хотя отдыхая в Крыму я не видел акций неповиновения...

Летом в Ялте или Алуште? Какие митинги, надо обслуживать приезжающих туристов.

Севастополь 06-01-2010 https://youtu.be/ZNCLM9ndFww
Восставший Крым Симферополь 15 июля 2011 года https://youtu.be/6QMdwIaOfiQ

Посмотрите на флаги, лозунги и милиционеров.

Цитата: uiinord

Максим! Я был бы вам очень благодарен ,если бы в вашей речи отсутствовали существительные типа "чудик" и "чучело" ,тогда имеет смысл дискутировать.Пример Алессы и Базиля должен быть перед глазами.

Так если ты ведешь себя, как чудик, не понимая очевидных вещей

Цитата: harvi

А были случаи, чтобы жители Курил выходили на митинги с флагами Японии? Чтобы жители Калининграда просились в ФРГ? Без референдумов ясно, что они хотят жить в России.

Следует ли Вас понимать таким образом, что в случае проведение на Курилах митингов с флагами Японии, российские власти согласились бы с проведением референдума об отделении Курил от России?
Кстати мне тоже и без референдума ясно где предпочли бы жить большинство россиян проживающих в Калининграде.
И кстати никакие митинги не являются основанием для нарушения Конституции страны.

Цитата: Tony

А были случаи, чтобы жители Курил выходили на митинги с флагами Японии? Чтобы жители Калининграда просились в ФРГ? Без референдумов ясно, что они хотят жить в России. Следует ли Вас понимать таким образом, что в случае проведение на Курилах митингов с флагами Японии, российские власти согласились бы с проведением референдума об отделении Курил от России? Кстати мне тоже и без референдума ясно где предпочли бы жить большинство россиян проживающих в Калининграде. И кстати никакие митинги не являются основанием для нарушения Конституции страны.

До тебя поздно доходит? Был проведен референдум о сохранении СССР, большинство республик и населения там проголосовали за то, чтобы остаться.

Однако потом была попытка осуществления госпереворорта, в результате как таковая власть в СССР перестала быть.

И США и другие страны признали все вновь образованные в нарушение Конституции СССР и проведенных референдумов страны.

Или, может, тебе ещё напомнить, что было после 1917?

Или ты мозги включишь, наконец?

На Украине произошла смена власти насильсивенным путем, в данный период нет законной власти, а, значит, Конституция страны не действует.

Дошло? Как ты думаешь, отделились бы штаты, если бы Обамку свергли? В нарушение Конституции?

Или свернуть в нарушение Конституции можно, а отделяться - нини?