Предлагаю в этой теме делиться и обсуждать все спортивные события, происходящие в России и мире.

Да, действительно смешно, ибо в этом т.н. докладе макларена, который я читал от корки до корки еще раньше, - НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ! Сам-то читал, ржун? Второму ржащему следом за тобой простительно, - он не утруждается прочтением и поиском истины (культурка не та), но а тебе, как всегда, - не зачет! Это все "доказательства" что есть у тебя?


Очень странно что ты читал этот доклад и ничего там не нашел...Наверное в этом виноват уже не доклад...

Цитата: Tony

Для людей с твоим уровнем развития хоть читай, хоть не читай, всё равно ничего не поймешь. Понималка не та.

Дмитрий, он исправится когда прочтёт...

Цитата: uiinord

Очень странно что ты читал этот доклад и ничего там не нашел...Наверное в этом виноват уже не доклад...

Напиши что нашел ты. По пунктам. Иначе это всё демагогия. И я уверен на 100% - ты сам не читал!

Давай так, я сам перечислю выводы, которые там написаны, но аргументов, повторю, там нет! ВСЁ СО СЛОВ РОДЧЕНКОВА!!!!!!! Найди в тексте хоть один РЕАЛЬНЫЙ, ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ на те выводы что там написаны и я с тобой соглашусь!

1) В Московской антидопинговой лаборатории якобы функционировала система сокрытия положительных допинг-проб под условным названием "Спасти" - "карантин", ее курировали представители минспорта и Центра спортподготовки. Читал? Или это я тебя сейчас и всяких других умников просветил этими названиями? Это всё со слов родченкова. Возможно ФИО которые есть в докладе, тт же Чегин или Желанова, были с родченковым в контрах, вот он их и указал. Никакой суд не примет сторону обвинения без выслушивания и аргументов противоположной стороны. Но не макларен. Но вывод есть.

2) Заместитель минспорта Нагорных лично отдавал команды, кого из пойманных атлетов "спасать", а кого сажать на "карантин". То же самое - со слов родченкова. Доказательств нет.

3) Технология вскрытия пробирок для подмены проб, которые, как считалось ранее, было взломать невозможно, была разработана КГБ. Пардон - ФСБ и российскими спецслужбами. Сами производители пробирок утверждают, что их пробирки вскрыть невозможно. Многочисленные эксперименты это доказали. Метод вскрытия в докладе не известен. Сам факт вскрытия, тем не менее, не подвергается сомнению. И вывод однозначен и голословно утвердителен.

4) Поскольку во время Олимпийских игр 2014 года в сочинской лаборатории присутствовали иностранные наблюдатели, была разработана типо уникальная система подмены проб через отверстие в стене их хранилища. Ночью подменяли. Без комментариев. Кстати из той же серии - "коктейли родченкова", которые якобы помогали лучше "всасывать" и "выводить" допинг.

5) Подмена проб в этом смешном докладе считается доказанной, поскольку на пробирках, указанных родченковым, присутствуют следы вскрытия (царапины), а в самих пробах – аномальное содержание соли, о чем также сообщал этот урод. Опять - всё голословно и по показаниям лишь одного ангажированного родченкова. Не доказано.

Ну, давай ещё приведи "аргументы" и "факты"! Не сможешь, потому что всё шито белыми нитками! И ты это знаешь!

А, забыл еще. В докладе еще говорится, что информация о тез кого надо "спасать" подтверждена многочисленными оригиналами и копиями переписки по электронной почте и чего-то там еще, не помню. Однако примеров переписки в докладе не приводятся. В 2014 после фильма зеппельта ВАДА прислало письмо родченкову о том что приедет с проверкой, тот уничтожил около 1500 "положительных" проб перед их приездом. Однако 37 проб уничтожены не были. над ними, со слов родченкова, "поработали" спецы из КГБ. Еще он сообщил, что времени для того, чтобы доставить чистую мочу нужных спортсменов, у него не было, поэтому для подмены он использовали отрицательные анализы других спорсменов. типа с помощью специальной технологии, включавшей в себя добавление соли, чужая моча приводилась в максимальное соответствие требуемым параметрам. Не смешно? Или все-таки смешно? Ну а потом эти 37 "сделанных" проб уехали в лабу в Лозанне, где впоследствии и работала с ними комиссиям макларена. Родченков указал номера этих проб. 28 из них были обработаны по системе "Спасти". Пробы после Лозанны были доставлены в Лондон. 13 пробирок исследовали на наличие царапин и повреждений. При этом одна пробирка, по словам родченкова, не вскрывалась. В итоге показания родченкова конечно же подтвердились – следы вскрытия (т.е. царапины) были обнаружены на 12 пробирках. И это всё в докладе называется доказательства! Доказательство чего? Того что родченков торговал допингом и прикрывал? Возможно. А еще, возможно, это всё изначально было спланированно именно так как рассказывал родченков. Но выводы-то в докладе не о родченкове! Давай,уиинорд, приводи теперь сам "доказательства", я тебе уже достаточно помог!

Украинская хоккейная лига накануне старта лишилась четверти команд

Харьковская «Юность» и киевский «Компаньон» отказались от участия в первом сезоне Украинской хоккейной лиги (УХЛ). Об этом сообщает Sportarena. Основной причиной называется нехватка средств.

В сезоне-2016/17 чемпионата Украины, который впервые пройдет под эгидой УХЛ, сыграют шесть клубов: «Донбасс» (Донецк), «Дженералз» (Киев), ХК «Кременчук», «Витязь» (Харьков), «Белый Барс» (Белая Церковь) и «Кривбасс» (Кривой Рог).

Полностью: https://lenta.ru/news/2016/09/03/iceukr/

Я вот думаю, а как это донецкий клуб будет играть? В Донецке же сепары и это ДНР или это какой-то другой донецкий клуб, который уехал на территорию Украины? Если кто-то из украинцев в курсе - просветите.

Forbes: Доклад Макларена о допинге в России не выдерживает критики

Россия права: доклад Ричарда Макларена о повсеместном применении допинга в России, из-за которого спортсмены страны были отстранены от Олимпийских и Паралимпийских игр, не выдерживает юридической критики, полагает обозреватель Forbes. Этот документ был составлен без соблюдения процессуальных норм, обязательных в американской системе правосудия, а значит не может считаться справедливым и достоверным, объясняет журналист.

Российский министр спорта недавно заявил, что так называемый доклад Макларена, из-за которого российские спортсмены были отстранены от Олимпийских и Паралимпийских игр, не выдерживает юридической критики, пишет Рон Катц на страницах Forbes. По мнению обозревателя, этот доклад действительно сделан без соблюдения процессуальных норм, обязательных в американской системе правосудия.
Во-первых, любая процедура разрешения конфликтов требует нейтралитета, но канадский профессор права Ричард Макларен, назначенный «ответственным лицом», едва ли мог его соблюсти, отмечает журналист. В самом докладе указано, что он «раньше был членом независимой комиссии WADA из трех человек… которая обнародовала доклад о повсеместном употреблении допинга в российской легкой атлетике». Поэтому неудивительно, что Макларен повторил свои собственные выводы. Чтобы доклад был справедливым и достоверным, независимым лицом должен был стать человек, не связанный прежде с этой темой, полагает Рон Катц.

Во-вторых, как указано в американской конституции, у обвиняемого должно быть право ответить на заявления свидетелей со стороны обвинения, сообщает обозреватель. В докладе же приводятся цитаты свидетелей, имена которых не названы, а Россия не может защищать себя от безымянных обвинителей. Согласно утверждению Макларена, главный обвинитель России заслуживает доверия, но ни у Москвы, ни у кого-либо другого не было возможности устроить ему перекрестный допрос. Единственное, что точно известно о нем — он принимал участие в предполагаемых нарушениях, однако это не может быть гарантией того, что он говорит правду.

Наконец, в соответствии с процессуальными нормами необходимо принимать во внимание самые разнообразные сведения, а в докладе независимого лица этого сделано не было, подчеркивает Рон Катц. Макларен лишь «взял лучшее, что было на поверхности самой обширной доступной информации», и «не искал встреч с людьми, живущими в Российской Федерации, в том числе правительственными чиновниками». Все это подрывает доверие к докладу, констатирует обозреватель.

Без надлежащего процесса не может быть правосудия, а вести этот процесс нужно до того, как спортсмены крупнейшей державы оказываются отстранены от участия в Олимпиаде и Паралимпиаде, подытоживает Рон Катц. Помимо того, что наказанию подвергаются и невиновные спортсмены, в атлетике может случиться раскол, схожий с 1980 годом, когда США не участвовали в Олимпиаде, и 1984 годом, когда не участвовал Советский Союз. Если так и будет, это станет потерей как для атлетов, так и для их поклонников.

https://russian.rt.com/inotv/2016-09-03/Forbes-Dok...

Рон Катц сказал, значит так оно и есть. Он же знает, как никто другой, что допинг наши спортсмены не принимали То, что отстранены "чистые спортсмены", - это действительно безобразие. Но доказывать, что мельдоний у нас никто не принимал - это тоже

Цитата: Kais

Рон Катц сказал, значит так оно и есть. Он же знает, как никто другой, что допинг наши спортсмены не принимали

Виктор Александрович, не понимаю вашей иронии.
Журналист написал объективную правду о докладе.
Он ничего не доказывал.
Юридически этот доумент не имеет силы и не может быть принят как правомерное основание для нарушений Олимпийской Хартии.

Цитата: Kais

Рон Катц сказал, значит так оно и есть. Он же знает, как никто другой, что допинг наши спортсмены не принимали

рон кац сказал ровно столько сколько ему заплатили...это тлетворный запад такой...нет бы...сопельки размазать по щечкам...так все прагматично...одно слово - акулы...можно и второе добавить...капитализма...

Цитата: basile73

Виктор Александрович, не понимаю вашей иронии. Журналист написал объективную правду о докладе. Он ничего не доказывал. Юридически этот доумент не имеет силы и не может быть принят как правомерное основание для нарушений Олимпийской Хартии.

Объективной правды у этого Катца быть никак не может. Потому, что отвергнуть факт о том, что наши спортсмены принимали мельдиний уже невозможно. Вопрос лишь о том, как отделить чистых от нечистых. Здесь возможны всякие юридические уловки. Очевидно поэтому на основании доклада Макларена решили отстранить от Олимпиады всю легкоатлетическую сборную, что, скорее всего, несправедливо. Но все же непонятно, как можно отделить принимающих и не принимающих допинг?
Помните, как Жиглов подкинул кошелек Кирпичу? Я считаю, что он был прав. Потому, что юридически доказать, что Кирпич совершил карманную кражу было бы очень сложно. Но Жиглов, тем не менее знал, что тот ее совершил
Так и здесь. Мельдиний был разработан с определенной целью, и эта цель была реализована. .

Цитата: Kais

Объективной правды у этого Катца быть никак не может. Потому, что отвергнуть факт о том, что наши спортсмены принимали мельдиний уже невозможно. Вопрос лишь о том, как отделить чистых от нечистых. Здесь возможны всякие юридические уловки. Очевидно поэтому на основании доклада Макларена решили отстранить от Олимпиады всю легкоатлетическую сборную, что, скорее всего, несправедливо. Но все же непонятно, как можно отделить принимающих и не принимающих допинг? Помните, как Жиглов подкинул кошелек Кирпичу? Я считаю, что он был прав. Потому, что юридически доказать, что Кирпич совершил карманную кражу было бы очень сложно. Но Жиглов, тем не менее знал, что тот ее совершил Так и здесь. Мельдиний был разработан с определенной целью, и эта цель была реализована. .

Опять одно и тоже, как вы можете судить об объективности, если не являетесь специалистом в юриспруденции?
На уловках ничего не выстраивается, когда речь идёт о правосудии.
Принимали или нет мельдоний не отражено в докладе, который вообще не может быть положен в основу дискриминации олимпийцев на всех уровнях.

Помните, как Жиглов подкинул кошелек Кирпичу? Я считаю, что он был прав. Потому, что юридически доказать, что Кирпич совершил карманную кражу было бы очень сложно. Но Жиглов, тем не менее знал, что тот ее совершил


Браво!И как эта мысль мне не пришла в голову?Браво!

Цитата: Kais

Рон Катц сказал, значит так оно и есть. Он же знает, как никто другой, что допинг наши спортсмены не принимали

Вы видимо не уловили о чем говорил журналист. Он говорил о том, что "документ был составлен без соблюдения процессуальных норм, обязательных в американской системе правосудия, а значит не может считаться справедливым и достоверным".

Цитата: Kais

Объективной правды у этого Катца быть никак не может. Потому, что отвергнуть факт о том, что наши спортсмены принимали мельдиний уже невозможно...

А кто это опровергает? Вы видимо не в курсе, что мельдоний это не допинг? Учите матчасть, Виктор Александрович.

Цитата: Kais

...Мельдиний был разработан с определенной целью, и эта цель была реализована...

Точно! А как же еще? Создатель препарата объяснял, что мельдоний — это не допинг, а препарат, который предотвратит повреждение тканей сердца на фоне избыточных нагрузок. То есть это нечто вроде ограничителя скорости в машине: двигатель позволяет идти со скоростью 260 км/ч, но ограничитель не дает развить больше 200 км/ч. Почитайте - просветитесь http://chrdk.ru/weekend/2016/4/11/meldony/