Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Задачи по шахматам
ретроградный анализ
Автор Сообщения
23.08.2012 в 13:19
Gnilitskij
Цитировать

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H

Мат в 1 ход
Страница 4Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | След. |
19.09.2012 в 13:39
Gnilitskij

Цитировать
Взаимоисключение. Что это значит? Если белые не могут, то черные могут. И наоборот. Если белые могут, то черные не могут. Ещё подсказка. Обратите внимание на Лd4, через нее путь к решению.
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
19.09.2012 в 16:19
IgorDronov

Цитировать
вдруг эта ладья превращенная? Но как это доказать...
19.09.2012 в 21:05
Gnilitskij

Цитировать
Правильно превращенная, если допустить 0-0-0, т.к. она не могла выйти с h1(король не должен ходить). И что далее по логике. . .
19.09.2012 в 22:46
64korolj



Цитировать
Цитата: Gnilitskij
...И что далее по логике. . .

По логике следует задать вопрос: на каком поле белая пешка превратилась в ладью?
Превратиться на а8, b8, c8,d8 f8, g8 она могла, но тогда черные теряют право на рокировку. Почему? Через поле d7 и f7 белая пешка шахует черного короля. Через h7 на g8Л она не могла бы выйти, не потревожив короля. Превращение через b7 также право на рокировку у черных теряется, поскольку в этом случае последний их ход был королем или ладьёй.
Отсюда вывод:
А) Если предположить что ладья d4 превращенная, то право на рокировку черные теряют, а белые ее сохраняют.
Б) Если ладья d4 пришла с поля h1, то уже белые теряют право на рокировку, а у черных такое право остаётся, т.к. последним ходом их был: 0…b7-b6.

Из всех этих рассуждений следует:
Чтобы выполнить задание (мат в 2 хода) белым необходимо сделать рокировку(!) 1.0-0-0 с неминуемым 2.Лd8#, т.к. право на рокировку черными потеряно.
Ход 1.Лаd1 не решает задачу поскольку мы показали, что право на рокировку белыми было потеряно (из-за перемещения ладьи h1 на d4), а значит у черных есть возможность рокироваться:
1.Лаd1??? 0-0!!! и мата на втором ходу не видно.
20.09.2012 в 08:54
Gnilitskij

Цитировать
Совершенно верно, Сергей. Только надо сказать по точнее про ход 1.Лаd1?, который НЕ ИСКЛЮЧАЕТ рокировку черных.


Сообщение редактировалось 20.09.2012 в 21:56 пользователем Gnilitskij
20.09.2012 в 22:05
Gnilitskij

Цитировать

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H

Мат в 3 хода.
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
20.09.2012 в 23:18
IgorDronov

Цитировать
Нужно подумать, у кого рокировка легальна у кого нет. Вот у черных точно невозможна из за белой ладьи d3,которая судя по всему превращенная.
21.09.2012 в 00:39
Gnilitskij

Цитировать
Правильно. Только докажи, что она не могла превратиться на g8.
21.09.2012 в 10:54
IgorDronov

Цитировать
Так пешка а2 туда точно не доберется. Это же сколько фигур позабирать надо-в сумме получится на доске и взятых не то что 17 больше даже! баланс не срастется.


Сообщение редактировалось 21.09.2012 в 11:38 пользователем IgorDronov
21.09.2012 в 11:48
IgorDronov

Цитировать
Эта ладья превращена как раз из пешки а.
И значит...1.0-0-0!, затем 2.dc и 3.Rd8# рокировка же нелегальна.
21.09.2012 в 11:50
IgorDronov

Цитировать
я нашел оригинал этой задачи. Пешка а7 должна быть на а6.Оказалось что я знаю эту задачу. видел ее раньше!
21.09.2012 в 13:54
Gnilitskij

Цитировать
Да баланс 17, значит пешка не могла превратиться в ладью на g8. Она прошла поле d8, потревожив короля. Игорь, по поводу оригинала - на какой материал ссылаешься?
23.09.2012 в 19:19
IgorDronov

Цитировать
Да нашел в какой то редкой книжке про задачи...
А вот такая задача.
Найти такую партию, которая начинается ходом 1.е4, а на 5 ходу черный конь бьет белую ладью с матом.
24.09.2012 в 12:27
Gnilitskij

Цитировать
Цитата: IgorDronov
Да нашел в какой то редкой книжке про задачи...
А что за книга? Название и автор скажи уж кто?


Сообщение редактировалось 24.09.2012 в 13:36 пользователем Gnilitskij
25.09.2012 в 23:17
IgorDronov

Цитировать
Найди книжку ИЗБРАННЫЕ КОМПОЗИЦИИ-Грин, Домбровскис, Кофман,Попандопуло. Это задача Кофмана, у него пешка а7 стоит на а6.
Страница 4Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
1 игрок
Всего: 133 (0)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100