Политика | ||||||||
Автор | Сообщения | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
15.09.2013 в 14:11 harvi Цитировать | Эта тема выделена из темы "Разное" и является продолжением начавшейся там дискуссии. Сообщение редактировалось 15.09.2013 в 14:11 пользователем harvi | |||||||
Страница 4 | Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | След. | | |||||||
17.09.2013 в 13:51 Platinum9999 Цитировать |
| |||||||
23.01.2009 в 23:45 ChessR
Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь | ||||||||
17.09.2013 в 15:24 noproblem Цитировать | "Пойди, докажи" - это не аргумент. Очаровательная девушка не хочет понимать, что в обществе существуют коды определенные, неоспоримые, как таблица умножения. Что касается ситуации в Сирии, понятно, что все стороны - "хороши". Но дебильными выходками типа той, что выкинула Роднина, не стоит бессмысленно осложнять отношения со страной, тем более тогда, когда Путин и Обама показали, что даже в самой конфликтной ситуации конструктивный диалог возможен. Выходка Родниной омерзительна не только по своей глупости. Во-первых, если ее дочь, как Platinum сообщила нам,живет в Штатах, Роднина отлично понимает, что это безнаказанно, что американцы не будут переносить отношение с мамы - на дочь. В-вторых, не являясь поклонником ни Обамы,ни американского образа жизни, замечу, что если сравнить Обаму и Роднину по образованию и интеллекту... Если Обаме - банан, то Родниной - ящик бананов. И о кодах. Если перед мусульманином поставить тарелку со свининой, он не воспримет это как радушие хозяина. Если на воротах еврейского (цыганского или белорусского) дома намалевать свастику, это не воспримут как призыв к изучению рунических знаков. Если девушку в украинском национальном костюме изобразить с раздвинутыми ногами, это неизбежно будет считываться в контексте тысяч бедолаг, отправившихся зарабатывать на хлеб в бордели за рубежом. А не как пропаганду утренней гимнастики. А так в общем ничего страшного не произошло. Идиотизм наших парламентариев - ни для кого не новость, как в России, так и за ее пределами. | |||||||
17.09.2013 в 16:35 Platinum9999 Цитировать | Доказательство - это как раз аргумент. Если его нет, то применять ответные санкции - будет похоже на самосуд. Проводить аналогию между мусульманином со свининой и африканцем с бананом - это, конечно, круто, но комментировать не буду. Вдумайтесь сами, что написали. Выходка Родниной, по Вашей версии омерзительна, а каковой бы была выходка Обамы, если бы он выполнил желаемое и намеченное и начал бы бомбить Сирию, пусть и прикрываясь "благими" намерениями? Понятно, что не Роднина удержала его от такого шага, а куда более влиятельные силы. А вот предшественника Обамы никто удержать не смог и сделал своё дело. Когда он ответит за свою, выражаясь Вашим языком "омерзительность"? Это ведь не просто фруктовый коллаж, а уничтожение людей, в том числе и мирных. Понятно, что Гаагский трибунал во многом карманный орган, но ведь и намёков нет, чтобы кто-нибудь всерьёз расследовал(я пока говорю не о наказании, а именно расследовании). Чтобы не было двусмысленностей - я говорю о бомбардировках Югославии и Ирака и уничтожении людей. | |||||||
17.09.2013 в 16:35 harvi Цитировать |
Если европейская газета изобразит Путина в образе медведя с балалайкой в руке, это будет воспринято нормально. А Обама с бананом - это расизм. Чёрные очень обидчивые. | |||||||
17.09.2013 в 16:47 Platinum9999 Цитировать | Вы абсолютно правы! Тем более, если учесть, что образ медведя, учитывая фамилию ближайшего помощника Путина, может иметь и дополнительный эффект. | |||||||
17.09.2013 в 17:26 makcum1982 Цитировать | Медведя - да. А вот хорька - уже нет | |||||||
24.01.2009 в 00:51 ChessR
Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь | ||||||||
17.09.2013 в 18:22 noproblem Цитировать | Platinum9999, красавица! Это вы вдумайтесь. В политике США, так и в новейшей политике России, не говоря уже об СССР, есть огромное количество деяний, за которые правители должны были бы ответить перед судом, причем как в политике внешней, так и в политике внутренней. Я пытался (безуспешно) объяснить Вам, что и в общении людей и, тем более во взаимоотношениях государств все контекстуально, и депутат Государственной думы Роднина должна отдавать себе отчет, что, когда и с какой целью она делает. Выходка допустимая для частного лица, для блоггера и даже для издания - это одно. А действия государственного человека - это другое. Поэтому, кстати, аналогия Harvi - не проходит. Да, если какой-нибудь датский еженедельник опубликует карикатуру на Путина - плевать трижды. А вот если такой же крендель изобразит американский сенатор у себя в блоге, уверяю, реакция российской стороны не будет столь мирной, как кажется Harvi. Есть еще одна важная сторона дела. С одной стороны, сегодня, как это ни печально и ни опасно для России, США являются нашим стратегическим противником. С другой стороны, мы храним по загадочным причинам, львиную часть резервов в долларах. Но и это не самое главное. Вы много слышали об американских богачах или политиках, скупающих недвижимость в Москве, хранящих свои деньги на счетах в Сбербанке или ВТБ? А наша политическая элита, промышленная и финансовая элита и счета в США имеет, и недвижимость и клубы баскетбольные и самый разный бизнес. По существу, значительная часть их личных средств лежит в американских карманах. Как поведут себя эти, так сказать, россияне в ситуации (Не дай Бог) более острого конфликта? А это ведь не какие-то мирные толстячки. В любой стране мира, и Россия не исключение, финансовая элита влияет на выработку и принятие политических решений. А у нас и чиновничья знать очень уважает американскую недвижимость, хотя публично имитирует близкую вам "патриотическую риторику". Бороться за интересы страны, так как это делает сейчас Путин - необходимо. А без толку хамить, как это делает Роднина, не стоит. Хочется пошутить с черными? На здоровье. Приезжай в NY, иди куда-нибудь в восточный Бруклин и вручай хоть ветку бананов первому попавшемуся обитателю. Будет весело. | |||||||
17.09.2013 в 19:55 Platinum9999 Цитировать | За комплимент спасибо! А что до вопроса с Родниной, то если на это беспристрастно посмотреть, что она, собственно, сделала? Случай был просто гипертрофически раздут пропагандой. Даже, если посмотреть на этот случай с Вашей позиции. Да, Роднина не частное лицо, но и не такой уж крупный деятель. Всего лишь рядовой депутат Госдумы. Их там 450 человек сидит и отдельные их пассажи никак нельзя привязать к тому, что это какая-то официальная точка зрения. Для сравнения давайте углубимся в историю. Жить тогда мне, да, думаю, ещё некоторым пользователям не довелось, но судить можно по историческим документам и свидетельствам. Ещё во времена Рейгана, Бжезинского и других высокопоставленных американских деятелей допускались, мягко говоря, некорректные публичные высказывания типа империи зла и т. д. Знаете, наверное, да? Не знаю раздувались ли они таким образом нашей пропагандой, только эти высказывания шли не от чиновников уровня Родниной, а от самых высокопоставленных, включая президента, то есть, можно считать, что это официальное мнение американского руководства. И как это влияло на наши со США отношения? Дальше Вы перешли на наших олигархов, элиту и т.д. Это уже другое и по этому вопросу я с Вами согласна. | |||||||
17.09.2013 в 20:39 Doc Цитировать |
То были совсем другие времена - шла полным "ходом холодная война" и США и СССР поливали друг-друга на всех уровнях и любое периодическое издание без таких вот картинок и соответствующих статей просто бы не увидело свет | |||||||
17.09.2013 в 20:53 noproblem Цитировать | Дорогая Platinum! Не нужно смотреть "беспристрастно" и неверно это делать в данном случае. "Империя зла" - это обобщение, а Роднина перешла на личности, довольно бездарным образом и очень несвоевременно. Причем тут Рейган? Мы что хотим вернуться во времена холодной войны с риском сползания к настоящей? И это с армией, истерзанной такими деятелями как Грачев и Сердюков? Не считаю нужным оглаживать как чужих правителей, как и собственных, но в чем Путину нельзя отказать, так это в умении вести полемику. Если бы он хотя бы на треть также убедительно распоряжался бюджетом, не тратя его бездарно на олимпиады-трехсотлетия-футбол и проч., мы бы сейчас жили бы в процветающей стране. Так вот отвечая на какую-то выходку -Маккейна кажется, Путин выразил ему соболезнования, сказав, что понимает, мол, "сказываются последствия лет, проведенных во вьетнамском плену". Жестко, но корректно. Не нужно Роднину превращать в депутата сельсовета, хотя и эта позиция едва ли ей по силам. Депутат Государственной думы - это очень высокий статус. Другое дело, что армия этих дармоедов настолько себя скомпрометировала, что их болтовню, как и любую прочую деятельность рассматривают с "поправкой на дурака". Но это ведь не значит, что нужно им позволять нести все, что придет в их тупые головы. Вопрос об элите и не только о финансовой, а и о чиновничьей - вопрос не иной, а тот же самый. Есть комплекс отношений между государствами и та зависимость, в которую себя поставила по отношению к США наша "элита", на словах донельзя патриотичная, это не их личное дело. Это все переплетено с интересами государства нашего самым уродским образом и, как это ни печально, с интересами нации, страны в целом. Наши позиции едва ли когда-то сблизятся, но, по крайней мере, стороны высказались откровенно. Не жалею, что простудился в последний день отпуска и провел его в отеле, в игре и этой переписке. | |||||||
17.09.2013 в 21:04 Platinum9999 Цитировать | Здесь ещё вот какой момент. А как отнёсся к коллажу сам Обама? Да, банан был намёком на его историческую родину. Только почему это для него(а, значит, и для американцев) обязательно плохо. Обама мог наоборот - гордиться за Кению, взрастившую, пусть и во втором поколении такого парня. В данном случае, говорю без иронии. Высот-то он и в самом деле достиг - шутка ли - президент могущественной страны. Знай мол наших. Опять же без иронии. Я, например, сейчас живу в Москве, но родом из Мордовии и корней своих не забываю. И если бы кто-то изобразил меня с каким-то мордовским символом или, скажем в эрзянском или мокшанском прикиде(там две разные, но равноправные нации) была бы только рада, благодарна и горда за нацию, представителями которой являются скульптор Степан Эрьзя, хоккеист Александр Овечкин, лётчик Михаил Девятаев, маршал Сергей Ахромеев и многие другие известные личности. Что в этом плохого? Возвращаясь к Обаме, он может гордиться знаменитыми кенийскими бегунами стайерами, да и сам собой, что исторически принадлежит к этой маленькой нации, а достиг невиданных высот. Вот так... | |||||||
17.09.2013 в 22:23 Alessa Цитировать |
Как скажете...без купюр, так без купюр... Вот, с чего началось сирийское безумие - с мирных демонстраций и требований отставки президента - ну, а чем закончилось, точнее,- еще продолжается, - всем известно...в Турции тоже были не только демонстрации, но и беспорядки, только власти решили этот вопрос...в общем-то виноват тот, кто может все решить и не решает... По охранникам - есть элитные охранные фирмы по всему миру-их охрана считается самой надежной и охраняют они не только и не сколько склады нуворишей, а вип-персон и охраняют, надо сказать, блестяще...один такой охранник может легко заменить отделение или даже взвод необстрелянных солдатиков... Кидаться бананами в игроков - явный намек на происхождение и делают это придурки, и подражают этому не очень умные люди...реальный фанат, ну,шашку зажжет от радости, что свои гол забили, речевку покричит - остальное от лукавого... Ничего в борьбе с расизмом не наблюдается, все идет как нужно... | |||||||
17.09.2013 в 23:14 Platinum9999 Цитировать | То есть, Вы отрицаете наличие наёмников в рядах оппозиции или что? Не пойму. За них одни элитные охранники воюют? Если так, то и они делают это отнюдь не бесплатно. Те же наёмники. Бананы - это намёк на происхождение, согласна, только(писала уже в предыдущем посту) почему темнокожие должны обязательно воспринимать это как оскорбление, если у них развито национальное или расовое самосознание? А у известных темнокожих футболистов собственная значимость. Типа - да, я негр и что? Я добился известности, признания, материального благополучия, а ты? И что значит "ничего в борьбе с расизмом не наблюдается, всё идёт как нужно..." А есть ли он реально этот расизм в мире и в том числе в США в современных условиях? Не остался ли он где-то в середине или конце 20-го века? Если уж во главе мощнейшей страны находится выходец из Африки, а ведь были ещё Кондолиза Райс и другие известные деятели. Сейчас в Америке дискриминируют афроамериканцев, мешают им проявить себя и добиться успеха в любой сфере деятельности? Что-то непохоже. У всех равные условия, а дальше уже зависит от способностей, трудолюбия, упорства. Расовой, если хотите(это не расизм) или генетической предрасположенности к какой-то сфере деятельности. Для примера: если брать спорт, то у темнокожих наблюдается явная предрасположенность к баскетболу, бегу, боксу... они там и проявляют себя и превалируют над белыми ради Бога! Кому что дано. Но им никто не препятствует заниматься, скажем, теннисом, а много Вы знаете знаменитых темнокожих теннисистов? Сёстры Уильямс, скорее исключение. Был Ноа, Тсонга... что-то больше никто на ум не приходит. То же самое в хоккее - ну, нет у темнокожих исторической или генетической предрасположенности к этому виду спорта, если в НХЛ и есть несколько таких, то и те специализируются на тафгайстве. Или назовите, что ближе нам с Вами, сильных темнокожих шахматистов. Что-то и на ум не сразу придут, правда? А уж играть и выбиваться в люди им никаких препятствий нет. Как нет в этом и никакого расизма. У кого что лучше получается, тот этим и занимается и в целом на глобальном расовом уровне получается ничья или, если хотите, дружба. Если и наблюдается иногда какой-то антагонизм, то в целом его уровень не выше, чем на межнациональном, межрелигиозном и других уровнях. | |||||||
17.09.2013 в 23:41 Michael Strelkov Цитировать | В сети появилось видео, где боевики применяют химоружие. | |||||||
18.09.2013 в 00:57 Doc Цитировать | Большая редкость - умные и, главное, рассудительные девушки, умеющие аргументированно и грамотно излагать свои мысли. Радует, что одна из таких у нас на сайте. А к тому же, еще и красавица, как верно заметил noproblem. | |||||||
Страница 4 | Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | След. | | |||||||
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад. |