Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Прочие темы по Кингчессу
Этапы развития кингчесса.
Автор Сообщения
20.03.2008 в 18:25
Kais


Цитировать
В основу кингчесса положен принцип игры с резервом фигур. Выставляя фигуры на свободные поля своей половины доски или делая обычный шахматный ход, соперники получают возможность импровизировать на доске в широком диапазоне, атаковать одновременно на разных флангах и также одновременно организовывать и оборону, и атаку, т.е. в отличие от шахмат, моделировать тактику и стратегию реальных боевых действий. Вобрав в себя мудрость древнейшей игры, кингчесс обогатил ее широчайшим выбором действий, динамикой,непредсказуемостью и спортивным азартом.

Виктор Синельников ( Kais ) апробировал новую игру в партиях с друзьями, и появилась уверенность в том, что кингчесс увлекателен, не тривиален, обладает более значимым творческим потенциалом, чем классические шахматы. Более того, кингчессоры вскоре сделали еще одно открытие: если начать партию со своим резервом против обычного шахматиста, то можно выиграть у него в 2 действия, выставив всего 6 фигур (не считая короля), а 8 пешек и белопольный слон так и останутся в резерве (см. диаграмму). Попробуйте убедиться в этом сами.


8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H



Позже к знакомому слову "шахматы" В. Синельников прибавил эпитет "королевские". Для интернационального восприятия получилось - "кингчесс". На вопрос: "Почему "кингчесс"?" он отвечал: "Во-первых, потому, что игра начинается с королей, а во-вторых, я предполагаю, что настоящим "шахматным королем" станет будущий чемпион мира именно по кингчессу!"

Выставка фигур составляет, главным образом, спортивный и творческий аспекты кингчесса. Это - его "изюминка", связанная, безусловно, с логикой и импровизацией в создании задуманной позиции. И, хотя эта позиция иногда до неузнаваемости отличается от предыдущей, для соперника (если он играет продуманно) не станет "потрясением". А тех, кто играет небрежно, ждет фейерверк комбинаций, несвойственных шахматам: "тройной" шах, "залповая" атака, "окружение", "вилка" и пр.
Характерно для игры и такое важное обстоятельство: в кингчессе нет преимущества белого цвета (как, впрочем, и черного). В первом чемпионате Москвы мг Александр Злочевский выиграл все, сыгранные им партии.

В кингчессе же с первых действий все загадочно, азартно, просто и сложно одновременно. Здесь не разыгрываешь дебют в несколько десятков ходов по "проторенным дорожкам", "на автомате", быстро щелкая кнопками шахматных часов. От того-то в блице для кингчесса отводится 20 минут, а не 10, как в шахматах.
Шахматный обозреватель, м.с. Игорь Ленский еще в 1993 году, после ознакомления с кингчессом, так озаглавил статью об этой игре: «Вот он, в шахматах прогресс, называется кингчесс»!

Динамичность, тактическое разнообразие и комбинационные возможности кингчесса хорошо просматриваются в задачах и этюдах.

Если в шахматах «мат в один ход» не представляет никакой сложности и, как правило, не приводится в шахматной литературе, то в кингчессе над матом в одно действие иногда приходится поломать голову.


8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H



Хронология развития кингчесса.

1992 г. Весна – разработка правил и принципов кингчесса.
Осень – первая презентация кингчесса во Дворце детского творчества в Перово (ВАО г.Москвы) и первый сеанс одновременной игры на 6 досках, данный кмс Л.Шмачковым. Начало занятий по кингчессу, проводимых автором кингчесса В. Синельниковым в детском саду № 376.

1993 г. Янв. - начало культивирования кингчесса в клубе «Феникс».
18 февраля – регистрация кингчесса (авторы В.Синельников и Б.Коган) в Российском Агентстве Интеллектуальной Собственности под №086.
28 февраля – I-й чемпионат Москвы по быстрому кингчессу в Центральном Шахматном Клубе (ЦШК), Первые репортажи о чемпионате на I-м канале TV и на радиостанции «Маяк».
16 марта - командная встреча «Феникс» - «ЦШК» в ЦШК. Победил «Феникс». Среди 8 участников команды победителей был 1 международный гроссмейстер, 2 мастера и 3 кандидата в мастера. У побежденных – 1 международный мастер, 1 мастер и 3 кандидата в мастера.
Май – открытое первенство ЦПКиО по кингчессу, посвященное Дню Победы. Публикация об итогах турнира шахматным обозревателем «Правды» мс И.Ленским сопровождалась заголовком: «Вот он, в шахматах прогресс, называется кингчесс»!
4 июня – регистрация Федерации кингчесса Управлением юстиции г. Москвы. Сентябрь – 2-й чемпионат Москвы по быстрому кингчессу на Дне города в Лужниках (БСА). Победил мс Александр Вернер из «Феникса».

Октябрь – I-й чемпионат Москвы с полным контролем времени в ЦШК. Победил мг Александр Злочевский – 8,5 очков из 9!
1994 г. Осень – 1-й открытый чемпионат школьников Москвы в Доме творчества детей и молодежи на Стопани с участием всех желающих вне зависимости от возраста. Победил кмс Александр Гельман. В турнире участвовало 60 человек, младший кингчессор – второразрядник Гриша Брайнис-9 лет, старший мг по международным шашкам и кмс по шахматам Владимир Агафонов-61 год.
Декабрь – новогодний открытый 1-й командный чемпионат Москвы среди школьников в Доме творчества детей и молодежи на Черкизовской, 9. Победила команда ЦАО (тренер Ю.П. Гельман).

1995 г. Апрель – массовые игры по кингчессу школьников в Кремлевском Дворце Съездов во время турнира «Кремлевские звезды». В течение 4-х игровых дней в турнирах приняло участие около 150 школьников ЦАО и ВАО Москвы (тренеры Ю. Гельман, В. Алехин и В.Сигутин). В заключение игр кмс Владимир Бахтин дал сеанс одновременной игры в кингчесс на 16 досках.

Июнь – международные игры трудящихся в Измайлово. Впервые кмс В. Бахтин сыграл «вслепую» партию с автором кингчесса В. Синельниковым.
Сентябрь – 2-й открытый командный чемпионат г. Москвы по быстрому кингчессу среди школьников на Дне Города в Лужниках (МСА). Победила команда Перово (ВАО).
Октябрь – 2-й чемпионат г. Москвы с полным контролем времени в клубе «Феникс». Победил мс Александр Вернер.
1996 г. Сентябрь – в журнале «Шахматное обозрение-64» (№9, 1996) - опубликована статья В.Синельникова о расчете рейтинга шахматистов по предложенной им формуле.
12 июля - тематическая передача о кингчессе на радиостанции «Маяк» с участием шахматного обозревателя этой радиостанции Якова Дамского, шахматного обозревателя газеты «Советский спорт» Леонида Шмачкова, 1-го чемпиона Москвы мг Александра Злочевского и автора кингчесса Виктора Синельникова.
23 ноября – турнир по быстрому кингчессу с участием сильнейших кингчессоров. Победил мг Игорь Зайцев.
1997 г. Февраль - 1-й фестиваль российских видов спорта в школе № 271 СВАО (директор и организатор игр Зарафшан Исаев), посвященный 850-летию г. Москвы. Состоялся рекордный по количеству кингчессоров (68 человек) турнир по быстрому кингчессу, с разбивкой участников по возрастным категориям.
1998 г. Февраль – 2-й фестиваль российских видов спорта в школе № 271. Турнир спортивных и шахматных обозревателей московских газет: «Советский спорт», «Правда – 5», «Комсомольская правда», «Гудок», «Пионерская правда». Победил мс Игорь Ленский («Правда-5»).
2000 - 2006 гг. Две командные встречи сборных Москвы и Зеленограда. Турниры на фестивалях новых российских видов спорта в школе № 271. Занятия со школьниками, проведение турниров по новым видам спорта (в т.ч. по кингчессу) в школах и Центре Эстетического Воспитания детей (ЦЭВД) Центрального округа Москвы (ЦАО) г. Москвы.

Сентябрь 2005 г. Публикация книги «Кингчесс – будущее шахмат» В.Н.Кудина, М. 2005/52с, E-mail: kvn-kingchess@yandex.ru, где описываются принципиальные особенности кингчесса, способствующие развитию шахматной борьбы, а также предложено отображение резерва и запись действий (в первую очередь для Интернета)

2007 г. Обучение детей кингчессу и другим новым интеллектуальным играм в школах ЦАО г. Москвы и в ЦЭВД. Первые товарищеские игры по кингчессу в Интернете. Организация Михаилом Стрелковым ( Michael Strelkov ) первого интернет-турнира по кингчессу.

2007-2008 гг. Создание сайта OpenChess.ru Н. Антоновым ( Admin ) для игры в шахматы и кингчесс.

Отклики о кингчессе в СМИ и участников турниров.

«Вот он, в шахматах прогресс, называется кингчесс!» мс.И.Ленский – шахматный обозреватель газеты «Правда».
«Игра динамичная и привлекательная. Недаром в нее играют дети, даже детсадовцы. Впрочем, и взрослые». «Московская правда». 6.11.1993.
«Квалифицированный шахматист приобретает навыки кингчесса за час-полтора…Попытать счастья может каждый любитель шахмат». «Народная газета». № 39.27.02.1993.
«Да, пожалуй, тут есть простор для стратегического мышления». м.г. А.С. Суэтин. Журнал «Будь здоров». № 2. 1994.
«В области тактических схваток в нормальных шахматах получить столь насыщенные содержанием позиции практически не удается, и есть надежда, что игра получит более широкий круг поклонников». мг А. Злочевский - первый чемпион г. Москвы по кингчессу
«Игра совсем юная и осваивать ее будут, прежде всего, молодые, самолюбивые шахматисты с неконсервативным мышлением. Кингчесс непременно выйдет на шахматные просторы, как в свое время, классические шахматы пришли на смену чатуранги». Л.А.Барягин – президент Федерации кингчесса.
«В кингчесс, скорее всего, играть будут и будут играть широко». м.с. Яков Дамский – спортивный обозреватель TV и радиостанции «Маяк».
«Поверьте, эта игра на редкость динамична и увлекательна». м.с. Е. Гик – шахматный обозреватель «Московский комсомолец».
«Да здравствует новая и оригинальная мысль! Желаю этой игре найти свое место в мире!» м.с. А. Гельман – чемпион Москвы по блиц кингчессу.
«Конечно, непривычно, но страшно интересно… Сегодня весь смысл в том, чтобы игра получила распространение». Вадим Афанасьев, 1-й разряд, участник первого турнира по кингчессу.


Сообщение редактировалось 29.08.2018 в 22:01 пользователем Kais
Страница 5Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | След. |
09.11.2009 в 16:15
Alessa



Цитировать
Цитата: 64korolj
Соглашусь с Вами.
Но, поверьте, Сударыня, если Вам этого не приходилось испытывать, очень трудно быть вежливым в рукопашном бою.


Многоуважаемый 64korolj! О каких боях Вы речь ведёте? Если о рукопашке, то Вы не правы...там лишь немного ритуала...остальное - дело техники...:)Если же о дисскуссии, то ...сам себя не похвалишь, никто не похвалит...

P.S. Многоуважаемый Admin! Вы можете неоднократно удалять мои сообщения на форуме, но...не соблаговолите ли объяснить мотивацию Ваших действий?
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
09.11.2009 в 20:22
Admin



Цитировать
Цитата: Alessa


P.S. Многоуважаемый Admin! Вы можете неоднократно удалять мои сообщения на форуме, но...не соблаговолите ли объяснить мотивацию Ваших действий?


Вы о чем ?
Я помню, что однажды удалил Ваше сообщение.
Сообщение было веселое. Это был комментарий к сообщению МИХИ, которое содержало только символы "ххх". Ваш комментарий был забавен: мол такими символами обозначаются только особо умные и интеллектуальные сайты.
Что-то в этом духе.

Вы просто не знаете всей ситуации, которая была до Вашего появления.
В тот момент, когда МИХА писал эти сообщения на форуме не было возможности удалять сообщения. Я их правил и ставил вместо содержания ХХХ. Потом заходил в управление базой данных, отфильтровывал сообщения с таким содержимым и удалял. МИХА это понял и два своих сообщения так отредактировал, что бы я их потом удалил.
Но я удалял сообщения ХХХ, а не ххх.
В общем, с тех пор два сообщения МИХИ повисли на форуме. Вы, не зная ситуации, зацепились за них. Я их тут же увидел и их нужно было стереть, но тогда Ваш комментарий был бы совсем неуместен.
Так что я удалил всё.

У меня нет к Вам ни какого предвзятого отношения и я не стремлюсь стереть каждое Ваше сообщение.
Кроме того, я считаю, что у Вас есть хорошее чувство юмора и Ваши сообщения вполне интересны.
Ситуации с уничтожением одного или нескольких Ваших сообщений - это небольшое недоразумение, не более того.
09.11.2009 в 20:28
Kais



Цитировать
Стрелков: "Я думаю, что когда окончательно выяснится, что дыр-дыр голым королём является лучшей тактикой - а это обязательно случится - кингчессу просто придёт конец".

Разве можно спорить со Стрелковым, если заведомо известно, что все сказанное им - истина в последней инстанции. Я не включаюсь в дискусию по поводу дыр-дыр, потому что она пока что не стала проблемой. Сыграно около 2000 партий, и никто не жаловался, что партия закончилось тем, что оба соперника только тем и занимались, что делали дыр-дыр. Уклонение от борьбы может возникнуть во многих видах спорта, в том числе и в шахматах. В боксе бывало снимали обоих соперников от уклонения от борьбы. В свое время Мохаммед Али проводил бой с японским грандов в восточных единоборствах. Они порхали друг против друга все отведенное время, так и не произведя ни одного удара и ни одного захвата. Были освистаны всем залом, но получили свои деньги за свой позор. Разве можно ставить во главу угла подобные ситуации. Если появится в кингчессе частые случаи дыр-дыр, то тогда я включусь в решение этой проблемы.
09.11.2009 в 20:47
Kais



Цитировать
И еще хочу заметить следущее: Стрелкову не раз говорилось о его трусости в кингчессе. Она проглядывается в очень многих его шагах в чемпионатах. Так, например, он оба чемпионата организовывал "под себя", надеясь дойти до финала и там, по-случаю, выиграть всего одну партию у более сильного игрока. Он и во втором чемпионате оспаривал для себя второе место, чтобы не выйти на Короля, которого патологически боится. Он играет очень редко в кингчесс и очень избирательно, лишь бы не проигать, т.к. проигрыш для него нечто ужасное. Он из тех, кто обязан только выигрывать. Посему я не сомневаюсь, как только Стрелков нарвется на сильного соперника он начнет устраивать дыр-дыр. И страшно обрадуется, если соперник ответит тем же. Вот тогда он и начнет твердить о конце кингчесса. Я же повременю с таким заключением, пока не увижу, что дыр-дыр требует внесение коррективов. Кстати, все без исключения правила классических игр рано или поздно нуждались в поправках и даже серьезных изменениях, но продолжают свое существование.
09.11.2009 в 21:53
Danco



Цитировать
Какой обстоятельный ответ на свой вопрос я получил, однако! :)
Николай, здравствуйте и простите, что поднял этот, очевидно, болезненный для многих вопрос.
Но неужели кингчесс на пороге ничейной смерти!?
Я, как Вы, Николай, верно заметели, не часто появляюсь на сайте. Я вообще сейчас стал меньше уделять времени шахматам. К тому же, после закрытия Игейма, я не играю на каком-то одном сайте постоянно, а перехожу с одного на другой. Но везде одно и тоже: кругом прогеры, а играть в адванс мне не интресно, вот я и подумал: может попробовать кингчесс?
Миша, научишь меня? Может сыграем?
09.11.2009 в 22:17
FiLiPCH



Цитировать
Виктор Александрович, вы сегодня написали два сообщения подряд обращаясь к Михаилу. Первое я хочу поддержать, а второе хотелось бы что бы сами его удалили.
Михаил, вспомните как много было разговоров о ничейной смерти шахмат. Думаю комментировать не надо. Второе. Русские да и международные шашки фактически не интересны на высоком уровне, но люди не имеющие больших званий с удовольствием играют в эту игру и на том уровне (грубо говоря, домашнем) она вечна. Ввиду ее простоты относительно шахмат, будущего у шашек в инете нет (я имею ввиду в широком смысле). Теперь о кингчессе. В сравнении с Кингчессом классические шахматы в очных соревнованиях даже близко не подпустят по популярности никого к себе, так как за ними огромный пласт культуры. Остается развитие кингчесса в инете. Я убежден что игра "тыр-тыр" это примерно такая стадия развития игры, как о которой я говорил - разговоры о ничейной смерти шахмат. И будет следующая стадия развития игры, а именно контригры. Так было всегда в шахматах. Но подшлифовать правила игры все же стоит.
Я предложил пять первых ходов обязательной выставки. Это правило абсолютно не меняет суть игры. Но имеет смысл в уменьшении как вы выразились "запутанности". Сглаживает страх (опасения) на первых ходах и приводит к позиции где уже может присутствовать стратегия и выравнивает в какой то мере психологическую нагрузку. Великие шахматисты говорили, что пешка душа партии. В кингчессе я думаю тоже. При обязательной выставке ты должен выложить часть этой души. До пяти умеют считать и в детском саду. Технически в интерфейсе это сделать очень легко. Все мы знаем, что при вашей очереди хода появляются два окошка (выставка и ход) и если окошко с ходом будет заблокировано на первые пять ходов, то цель достигнута.
Доводов, что это правило вредит игре я пока не слышал. Было мнение, что это ни чего не меняет, но с этим я готов поспорить.

24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
09.11.2009 в 22:41
64korolj



Цитировать
Michael Strelkovу, Kais, Danco и FiLiPCHу.
Игра кингчесс привлекательна в том виде, котором она есть. Но она останется на любительском уровне. Меня лично привлекает право взрывного хода «залповой выставкой». Ход просто завораживает. Игру от всех именно и отличает этот прием.

Речь о другом ведь, как же Вы не поймете. 50% всех ходов делаю просто бессмысленно: и мне этого бывает достаточно для победы. Соперник не выдерживает и начинает выставлять фигуры. Если мне ничего не угрожает, могу продолжать ещё топтание на месте, пока не прижмусь к крайней линии, заманив всю добычу к себе, где легко с ней затем расправляюсь. Ни в одном виде спорта такая тактика и стратегия не приветствуется и легко наказуема, если не считать соревнования, где замешаны деньги или меркантильные интересы сторон. В шахматах тем более такая стратегия сразу же приведет к поражению. А если оба начнут «топтаться», то игра вообще теряет всякий смысл. Чем сильнее игроки в кингчессе, тем «топтание» становится продолжительнее. Поддаюсь иногда соблазну выставить побольше фигур чем у соперник, но это, как правило, приводит к проигрышу или тяжелым позициям.

Игра не пойдет дальше любительской игры. Но и не надо! Филипыч привел пример с шашками, приведу другой пример. Играет же детвора в крестики и нолики на поле 3х3, хотя заведомо известно, что там ничья. Вот на таком уровне кингчесс и останется. И пусть остается! Никаких изменений в правила вносить нет необходимости. Игра с пятью обязательными выставками меня не вдохновляет.
Сейчас эстетическая сторона возможности взрывного хода(«залповая выставка») перевешивает все недостатки, которые видны в игре профессионалу.

Мне нравятся многие приемы ведения борьбы в кингчессе, отличные от шахмат. В некотором роде игра философская, требующая не расчета, а простого рассуждения. Нравится составлять задачи. Темы, которые раскрываю в композициях, подсматриваю из практической игры. Как получается, судите сами.
И самый большой плюс игры в Интернете это уход от прогерства и шаблонов! Только в заключительной части партии могут возникнуть такие вопросы. Но в большинстве партий, когда приближается шахматная часть, вопрос кто выиграет, уже решен. И игра с программой или без нее, к тому моменту, не имеет большого значения.
09.11.2009 в 22:57
Kais



Цитировать
Александр Витальевич, прежде всего, хочу сказать, что во втором своем сообщении я заметил, что готов корректировать правила кингчесса, но не с кондачка и не как известный из басни слон-живописец, которому все предлагали рисовать на свой вкус. Ваше предложение мне нравится больше тех, о которых узнал ранее, но и оно пока преждевременно. И на Ваше предложение о том, что следует подшлифовать правила, я заранее, в том же втором сообщении сказал, что не против. Но вот с чем я, извините, не согласен, так с тем, что шахматам в сегодняшнем виде не грозит ничейная смерть. Совсем недавно Корчной смело и аргументировано предположил, что век классических шахмат на высшем уровне закончится в 21 веке. Но Вы совершенно правильно заметили, что на дворовом уровне они будут по-прежнему превлекательны. Более того, я согласен с Вами, что если найдутся новые принципы контригры в шахматах, то они оживут, но для этого надо менять правила. И последнее: не стоит говорить, что по популярности ничто не может сравниться с шахматами. Евгений Гик заметил, что если бы кингчесс предложил Фишер, то сейчас в него играл бы весь шахматный мир. Но это все только предположения...
09.11.2009 в 23:20
Kais



Цитировать
В ответ всем пессимистам по поводу будущего кингчесса хочу заметить только одно: и шахматные тренеры, и сильные мастера и даже гроссмейстеры (например, Алексей Суэтин) предвещали кингчессу большое будущее. Для меня удивительным оказался тот факт, что на нашем сайте в Фишера играют гораздо меньше, чем в кингчесс. Я недавно посмотрел несколько партий Филипыча и просто удивился его красивым комбинациям в кингчессе. Неужели он может похвалиться такими интересными и содержательными партиями в шахматах? Столько неожиданностей, как насыщена каждая партия в кингчессе по сравнению с шахматами. Какие отличные композиции и задачи в кингчессе демонстрирует Король! Скажу одно: все новое приживается очень болезненно, со страшным скепсисом. Я хорошо помню, как в наших спортивных газетах насмехались над новым способом прыжков в высоту Фосбюри флоп. Тем более, что все рекорды тогда пренадлежали Брумелю, прыгающему перекидным стилем. А что в итоге? Молча перешли на новый стиль. Но я не желаю рекламировать кингчесс. О нем лучше меня сказал Король и очень многие до него.
10.11.2009 в 00:16
FiLiPCH



Цитировать
Виктор Александрович, по поводу второго сообщения. Оно мне сразу не понравилось, потому как перешли на личности.
За оценку моей игры спасибо. Только я уверен, что в шахматах у меня пока побольше творческих достижений. В шахматах многие мыслительные процессы идут на подсознательном уровне, а в кингчессе жуткий подстановочный процесс.
10.11.2009 в 00:20
Tony



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov
Тони
Я не собираюсь с Вами дискутировать на эту тему. Тем более на опенчессе, где всё это не актуально. А на чессвегасе Вы занимались обманом, и в том, что произошло, виноваты сами, что не оправдывает, однако, поведение Воробья. Это я сказал на чессвегасе и повторяю здесь. Впрочем, не мне Вас в чём-либо обвинять.

Ну а твоё поведение конечно оправдывает?
Я думал, что ты только шахматист неважный, а ты оказывается и человек с тухлинкой. Дисйуссию закончим. Извиняюсь перед всеми за эти посты.
10.11.2009 в 01:22
Kais



Цитировать
Александр, насчет перехода на личности я с Вами совершенно не согласен. Прочитайте, какую характеристику Стрелкову дает уважаемый мной Tony, так почему же я должен молчать, когда Стрелков ехидничает в мой адрес? Помнится, и Вы не выглядели ангелом, когда Вас сильно цепляли. И чтобы закончить комментарий по этому вопросу скажу только одно: стоит появиться Стрелкову на сайте и сразу начинается ненормальная дискуссия.
По поводу Вашего второго замечания могу согласиться в том, что мыслительные процессы в шахматах и кингчессе сильно разнятся. Шахматы в основном игра для хороших счетчиков, а кингчесс для импровизаторов. То что у Вас в шахматах побольше достижений - это не удивительно. Но хочу заметить, что в кингчесс первые партии Вы играли слабовато, а сейчас, на мой взгляд, и сильно, и очень изобретательно. Гроссмейстер Лев Степанович Суэтин очень скептически отнесся к кингчессу, но когда мы уговорили его посетить турнир в Лужниках, где играли известные ему мастера, показавшие разные комбинации в прошлых партиях, то он предложил мне организовать его лекции под названием "Красота кингчесса", но у меня на то время не было спонсоров. Сейчас такие лекции, на мой взгляд, мог бы проводить Король.
10.11.2009 в 09:42
Michael Strelkov



Цитировать
Полностью согласен с 64korolj. Отказ от борьбы в шахматах не может ставиться в параллель к тактике Бахтина в кингчессе. В шахматах отказ от развития и инициативы - это однозначно путь к проигрышу. А в кингчессе пассивность - это плюс. Однозначно плюс! И 64korolj и Erge уже достаточно и убедительно об этом сказали. И игровая практика сильньнейших кингчессоров это убедительно показывает. Ну нет здесь никакой контригры. И не надо питать лишних иллюзий на этот счёт.

Ничейная смерть в шахматах, безусловно, приближается. Но она обусловлена засилием прог и бурным развитием теории. Проблемы же кингчесса обусловлены иными факторами, и параллели здесь, пожалуй, не уместны.

Примеры с Суэтиным и прочими мастерами совершенно не убедительны. Чтобы понять, что тактика Бахтина оптимальна нужна долгая игровая практика, множество сыгранных и проанализированных партий. Тогда этого не было, а сейчас это есть. И никакие мастера тогда не могли этого увидеть. Если только предположить. А сейчас это видно. Партии по переписке тем и отличаются от очных, что здесь можно обстоятельно и глубоко проанализировать позицию, увидеть все сильные и слабые стороны. В 90-е годы кингчесс был только на очном уровне и был лишён всего этого. Партии так называемых мастеров были куда более поверхностными. А сейчас, когда есть возможность глубоко анализировать партии, когда под боком программы и сильные аналитики, такие как 64korolj, все минусы (впрочем, как и плюсы) становятся видны очень хорошо. Я видел бланки партий прошлых лет. Я видел и разбирал знаменитую партию Шмачков - Злочевский. Я утверждаю, что в те времена играли гораздо слабее, чем играют сейчас на этом сайте те же erge, 64korolj, kuvanich и другие. Я утверждаю, что Злочевский с такой игрой против выше указанных игроков с игрой их уровня на сайте влетел бы раза три по ходу партии. Размеется, Злочевский играл очно, а мы играем заочно, поэтому мы и должны играть сильнее. Но об этом и речь, что сейчас возможности вникнуть в суть игры гораздо больше, чем были раньше. И если 64korolj говорит о проблемах кингчесса, исходя из тщательного анализа и большой игровой практики в оффлайн, то Суэтин и компания опирались лишь на поверхностные впечатления от лёгких (по сравнению с оффлайном) очных партий. Потому что в кингчессе есть масса привлекательных сторон, которые лежат на поверхности, а вот минусы видны не сразу.

Так что проблемы у кингчесса есть и они очевидны. Но в вопросе отношения ко всему этому я также солидарен с 64korolj. Пускай игра остаётся на уровне любителей, и не надо в ней ничего менять. Сели на лавочке в парке и сгоняли междусобойчик в кингчесс. В очном поединке глубоко просчитать атаку сложнее и, следовательно, сложнее наказать за залповую выставку. Прогой ведь не проверишь - можно и проглядеть что-нибудь. Вот на этом уровне кингчесс очень даже будет жить. А на уровне оффлайна Эрге, Короли, Стрелковы и прочее его, конечно, быстренько засушат. Но, повторюсь, это не трагедия. Всё приходит и уходит. Будут новые игры. Может быть даже удастся найти какие-нибудь полезные изменения в правилах. Но из тех, что пока предлагали, лично мне ни одно не понравилось.
10.11.2009 в 10:05
Lagha



Цитировать
Мне кажется дискуссия несколько отклонилась от темы форума. Может следует перенести ее в отдельную ветку?
А по поводу кингчесса вспоминается известный анекдот о хомячке и крысе:
- Почему хомячков любят, а крыс нет?
- Потому, что у крыс promotion плохой.
За шахматами века и миллионы поклонников, за Фишером - слава и деньги.
А если бы всем дискутирующим в детстве показали одновременно три игры: шахматы, шахматы Фишера и кингчесс, какую бы игру они выбрали?
У игр есть такое понятие gameplay. И у кингчесса он намного выше, чем в других шахматоподобных играх и самих шахматах.
Виктор Александрович, огромное спасибо за гениальную идею!
10.11.2009 в 10:21
Sudarynia



Цитировать
Если ввести в кингчесс Синельникова 5 принудительных начальных выставок, то это уже будут шахматы Фролова.
Страница 5Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
           Реклама
           Дни рождения
 

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100