Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Турниры
Проект регламента будущих индивидуальных первенств
Автор Сообщения
09.06.2008 в 19:28
Michael Strelkov


Цитировать
1.Формула
Перед первым групповым раундом участники предварительно разбиваются на корзины согласно их рейтингу на момент окончания регистрации. Затем участники жребием делятся на группы по 5-6 игроков. Групповые турниры проходят в один круг. Из группы в следующий раунд выходят по 2-3 участника из каждой группы. В случае, если из групп должно выйти неодинаковое количество участников, сравниваются показатели участников, занявших 3-и места, и в следующий раунд выходят лучшие.
Окончательная схема проведения квалификационного раунда определяется после окончания регистрации в турнире.

2.Контроль
Классический контроль: "Неделя + 1 день, без отпуска", с лимитом накопления 14 дней.
Укороченный контроль: "2 дня + 12 часов, без отпуска", с лимитом накопления 3 дня.

Организатор имеет право приостановить время в партии на срок до 10 дней, в случае возникновения чрезвычайных форсмажорных обстоятельств, связанных с кем-то из действующих участников турнира.

3.Принципы определения мест по итогам группового раунда
1. Общие набранные очки в группе.
2. Набранные очки в партиях между собой.
3. Коэффициент Бергера.
4. Система Койя (число очков, набранных против всех соперников, которые достигли результата 50% или более).
5. Общее количество побед.
6. Поражения по времени.
7. Жребий или переигровка в онлайне по согласию сторон.

В случае равенства всех показателей у двух или более претендентов на победу в финальном раунде, играется дополнительный матч или групповой турнир с укороченным контролем - каждый с каждым в один круг до выявления победителя.

4. Правила поведения участников и зрителей.
В турнире каждый игрок может играть только одним ником. Участие клонов не допускается. Публикация сообщений на форуме, содержащих открытые подсказки в ещё не завершённых партиях запрещена. Анализ турнирных партий возможен только после их окончания.

В случае выявления в турнире подозрительных ников, организатор отправляет запрос на их проверку администрации сайта. По результатам проверки по ip и исследовав другие факты,специальная комиссия, составленная из рядовых пользователей сайта, выносит решение, являются ли собранные доказательства достаточными, чтобы признать ник клоном уже загистрированного в этом же турнире игрока. Комиссия назначается организатором турнира "на свое усмотрение" до начала регистрации из 3-х человек. Турнир и каждый этап турнира запускается после вывода комиссии об отсутствии клонов.
В случае, если по ходу турнира комиссией определено, что один игрок играет несколькими никами в этом турнире, по завершению этапа следует дисквалификация всех ников игрока на текущий и следующий сезон из официальных первенств сайта во всех видах. Результаты игр с другими участниками не анулируются.

5. Регистрация участников.
Зарегистрироваться в турнире может любой желающий, имеющий на момент регистрации не менее двух завершенных партий в соответствующей дисциплине на сайте www.OpenChess.ru.
Для регистрации в соревновании необходимо ставить заявку на форуме, в теме, посвящённой турниру.

6. Сроки проведения соревнования.
Партии, проходящие в рамках турнира, организовываются администрацией сайта. Для их начала не нужно направлять и принимать вызовы.
Каждый раунд продолжается до завершения партий, по результатам которых можно однозначно определить участников, прошедших в следующий круг соревнований. Это означает, что если продолжаются только партии, которые не влияют на распределение проходных мест участников в группе, то квалификационный раунд прекращается. Партии могут быть завершены позднее. Каждый последующий раунд стартует не позднее чем через 5 дней по окончании предыдущего раунда.

7. Разрешение спорных ситуаций.
В случае возникновения спорных ситуаций необходимо немедленно обратиться к организатору турнира или администрации сайта.
В случае, если во время проведения партии произошел программный сбой, не позволяющий продолжить партию, необходимо обратиться к администратору сайта, указав номер партии в которой произошел сбой. Если сбой имел место, то администратор сайта обязан устранить его. При этом может потребоваться игроку вновь ввести свой последний ход. Если сбой имел место, то игроку, который не имел возможность сделать ход из-за этого сбоя, показания часов должны быть увеличены на 24 часа. В случае, если до устранения сбоя, партия завершится по времени, то она должна быть восстановлена, а ранее зафиксированный результат аннулирован.
Если программное обеспечение сайта совершило ошибку в трактовке правил кингчесса и шахмат, то один из игроков такой партии, должен обратиться к администратору сайта с просьбой ликвидировать эту неточность. Если в течении 48 часов такой просьбы не поступило, то данная неточность может быть проигнорирована.


Сообщение редактировалось 20.10.2012 в 20:11 пользователем Michael Strelkov
Страница 6Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | След. |
15.01.2009 в 23:14
NextLeader



Цитировать
Виктор Александрович, вопрос прост - не нравится - организуйте свой. у чемпионата есть недостатки, но лучше играть так чем вообще никак не играть.
Вы хотели чтоб высказывались? Пожалуйста - Михаил, сделайте турнир менее обьёмным по времени и все будет почти идеально.
Руки прочь от майкла Джексона.
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
15.01.2009 в 23:28
Michael Strelkov



Цитировать
64korolj
Во-первых, не Бухгольца, а Бергера, раз уж мы говорим о круговиках. Во-вторых, не хотелось бы определять чемпиона по вторичным показателям. В других раундах - пожалуйста. Но почему бы в финале двум претендентам, набравшим одинаковое количество очков, не сыграть дополнительную партию? Благо турнир идёт по срокам осень-весна и времени у финалистов будет масса, ничего затягивать они уже не будут. Мне представляется такая формула более интересной.

И ещё я хотел бы призвать любителей кингчесса, но в первую очередь Вас, Сергей: партий много, все их комментировать довольно трудно, поэтому я прошу также Вас и других любителей кингчесса тоже комментировать турнирные партии. Особенно хорошо, когда участник комментирует собственные партии, сразу виден, так сказать, его мыслительный процесс. Судя по Вашему творчеству, что мы успели увидеть на этом форуме, Вы, Сергей, обладаете как хорошим слогом, так и хорошим пониманием игры, поэтому на Вашу помощь я в первую очередь надеюсь. И не переживайте в будущем, если на Ваше творчество нет откликов. На самом деле люди всё это читают и принимают к сведению.

Каис
Ваш последний пост от начала до конца содержит обвинения и претензии, которые абсолютно не соответствуют действительности. Неужели Вам доставляет удовольствие и дальше со мной ругаться и писать такую чушь?

Вопрос в опросе стоит так: "С какими контролями необходимо еще играть стандартные турниры ?" Совершенно естественно, что многие хотят к уже имеющимся прибавить ещё и быстрые контроли. Я сам голосовал за быстрый контроль, не имея при этом ввиду, что нужно отказаться от существующих турниров. При чём тут "Личное Первенство"? В "Личном Первенстве" будет контроль "2 недели + 2, без отпуска" - против этого, вроде бы, пока нет возражений. И вступит это правило в силу уже в финальной части текущего турнира. Ничего я упрямо не отстаиваю.

Моя "сегодняшняя система" во многом останется. Изменения коснутся только контроля в партиях и формулы финального раунда, где плейофф будет заменён на ещё один групповой раунд. Эти изменения я же сам и предложил, и ни за что не цепляюсь. Будут другие предложения - рассмотрим и их. Но Вы пока ничего конструктивного не предлагаете, а только впустую бъёте по клавишам клавиатуры.

NextLeader
Мои последние предложения по изменению формулы финальной части турнира как раз направлены на то, чтобы по возможности сократить сроки проведения турнира, плюс, как уже было неоднократно сказано, изменится контроль и будет убран отпуск. Всё это должно избавить турнир от неоправданных затяжек времени. Если у Вас есть конкретные предложения о том, как это можно ещё сделать, вносите их в этой теме.
15.01.2009 в 23:47
Michael Strelkov



Цитировать
Михаил, возвращайтесь играть! Мне кажется Вы этого хотите, но не знаете как поступить правильно. Очень просто: вливайтесь смело в нынешний чемпионат с Валерием Николаевичем. И все дела. Думаю, в этом вопросе меня поддержат многие.
Поступить тут можно очень просто: просто начать играть, да и всё. Сейчас, к сожалению, я был вынужден переехать на другую квартиру, которая пока не оборудована интернетом, так что условий для игры пока нет. Но данное предложение приму к сведению...

Давайте сделаем так: если Каис всерьёз надумал уйти из турнира, то в турнир войду я, чтобы восполнить этот пробел. Таким образом, Диделис всё равно попадает в финальную часть теперь уже со второго места, но нам не придётся ждать, пока определится ещё одна вакансия.


Сообщение редактировалось 15.01.2009 в 23:54 пользователем Michael Strelkov
16.01.2009 в 01:20
64korolj



Цитировать
Михаил, не надо никого подталкивать к уходу. Тем более Виктор Александрович не был столь категоричен в принятии окончательного решения, а просто высказал свою эмоциональную точку зрения к раздутому по времени первенству. Участие автора игры в чемпионате многократно увеличивает интерес к нему. А Вы просто вливайтесь смело, как и расписано положением.

Только вот дальше предлагаю поступить следующим образом.
И так: 8 игроков занявших 1-2 места на 1-м этапе + 2 призера прошлого чемпионата (то бишь Стрелков и Кудин) + 2 игрока занявшие в группах 3-тьи места (как вы их определите - дело организатора. Ко всему прочему появляется шанс ещё у одного игрока с третьего места побороться за чемпионство) = 12 человек. 12:2=6. Проводим за 2 месяца два турнира в один круг (контроль времени взял бы 1 неделя + 1 день на ход, с накоплением не более 20 дней). Выявляем по победителю в каждом из них. И здесь МАТЧ из 4-х или 6-и партий (контроль: 1 неделя + 1 день на ход, с накоплением не более 15 дней), как и говорил ранее. Ещё примерно 2 месяца пройдет. ИТОГО: 2 + 2 = 4 месяца.

И это я взял с избытком, в реальном времени Чемпион определится примерно за 3 месяца. Зрелищность и напряженность офигенная. А о финале (матче) и говорить нечего. Наблюдать за одной партией или шестью сразу, разница есть. Интрига остается до последнего хода! Честно скажу: партию Michael Strelkov - kuvanich даже не смотрю. А было бы партий 4-6: хоть какой-то закрученный сюжет. И заметьте, времени затрачивается на игру что 1-й партии, что 6-ти одинаково!
16.01.2009 в 02:37
Michael Strelkov



Цитировать
Я никого не подталкиваю, просто Виктор Александрович сам объявил, что уходит из турнира. Если это так, то я могу войти в турнир и восполнить пробел. В принципе, можно и так войти, но не хочется обламывать Диделиса, ибо регламентом предусмотрено 10 мест в финальной части. Ломать регламент не стоит.

По поводу однокруговых раундов я уже высказывался: если перед этим раундом все участники находятся в одинаковом положении, то должно быть два круга, все должны быть равны - это честно.

Второе. В предложенной Вами формуле появляется большое количество проходных партий, т.к. борьба по сути идёт только за первое место в группе. Очень скоро выявятся участники, которые явно на первое место претендовать не смогут, и их партии потеряют смысл.

Третье. В том-то и дело, что времени на 6 одновременных партий тратится гораздо больше, чем на одну. Я имею ввиду, что эти партии нужно ещё анализировать, проводить за доской помногу времени ежедневно. Можно, конечно, просто шлёпать по доске, как тот же Каис, но так серьёзный турнир не выиграть и я так играть не могу. Финал из 4-х участников, т.е. 3 партии одновременно, я считаю ещё куда ни шло. Но это для будущих турниров. А текущий регламент ломать не будем.
16.01.2009 в 03:37
64korolj



Цитировать
Хорошо, Михаил. Вижу как Вы с упорством гордого идальго, предпочитающего голодать, но не опускаться до не свойственных ему занятий, завещанных предками, отстаиваете первичную идею чемпионата, протащить ее до конца. Что ж, похвальна настойчивость в достижении цели, но попытаюсь ещё привнести в нынешнее первенство какие-то идеи в связи со сложившимися обстоятельствами. Здесь, как говорится, наступаю на горло собственной песне, и всё-таки предложу. Например: хоть и предусмотрено в финале 10 мест, считаю что 12 мест не повлечет за собой больших изменений, но зато Стрелков, Каис, Диделис остаются в турнире. К тому же появляется шанс ещё у одного игрока с третьего места побороться за звание чемпиона.
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
16.01.2009 в 07:57
Kais



Цитировать
NextLeader: "Виктор Александрович, вопрос прост - не нравится - организуйте свой. у чемпионата есть недостатки, но лучше играть так чем вообще никак не играть".

Странная у Вас позиция. А почему нужно играть в турнире с его явными недостатками или другими словами "есть гнилые яблоки". И второе - разве я призываю кого-то "никак не играть". Я говорю только о себе. Заметьте сколько дебатов ведется по поводу, мягко говоря, недостатков системы Стрелкова, которые он отстаивает упрямо и абсолютно не убедительно. Он бросает мне упрек, мол, предложите сами свой вариант и посмотрим, что он представляет. Так вот я, в отличие от Стрелкова, не берусь за то, где не чувствую себя знатоком. Зато уверенно могу сказать, что схема, предложенная Админом для шахмат, а так же Джозефом и Королем для кингчесса вполне приемлимы и я с удовольствием играл бы далее по любой из этих систем. И сейчас не поздно вернуться к нормальной системе. А Стрелков ловко предлагает говорить о ней только в перспективе.
16.01.2009 в 18:09
Michael Strelkov



Цитировать
Я некоторым игрокам обещал, что в финальном групповом раунде будет не более 4-х партий одновременно, а так, получается, что обману их. Впрочем, посмотрим... Предложение интересное.

То, что обсуждение регламента ведётся - это хорошо. Я это не считаю минусом существующей системы. Просто люди участвуют в обсуждении регламента, кто-то предлагает свои идеи, и это абсолютно нормально - я сам к этому призывал. Некоторые идеи действительно хорошие, как например, недавно предложил 65korolj давать прибавку не за каждый ход, а, скажем, за десять. Я считаю, эту идею надо обдумать и как-то попытаться реализовать технически. Но я так же хочу сказать и о том, что ругань в мой адрес ни к чему конструктивному не приведёт - всё останется на своих местах. А вот нормальное конструктивное предложение может дать пищу для улучшения регламента для последующих турниров.

По поводу регламента текущего турнира. Я создал тему, где предлагал обсудить регламент предстоящего турнира, за несколько месяцев до его начала. Ни Каис, ни его друзья в этом обсуждении не участвовали, а теперь поздно "пить боржоми", все эти скандалы никакого эффекта не возымеют.
21.01.2009 в 01:37
Michael Strelkov



Цитировать
В шапке данной темы обновлён текст проекта нового регламента для "Личных Первенств". По сравнению с предыдущим вариантом существенно изменились пункты 1 и 3, а также появились новые пункты 4 и 6.

У кого какие замечания и предложения будут по представленному варианту регламента?
21.01.2009 в 04:15
Kais



Цитировать
Я считаю, что обновленный текст проекта гораздо удачнее, чем переусложненная и вычурная программа нынешнего чемпионата. Возможно в этом тексте имеются какие-то невидимые сейчас недостатки, но это в принципе не страшно. Главное, в нем появились изменения в лучшую сторону, а практика покажет над чем надо еще поработать. И тройка судей (лучше по всем спорным вопросам) тоже хорошее предложение. Поэтому зачем откладывать этот проект на будущее, когда его можно внедрить уже сейчас на следующей стадии чемпионата, отобрав не два победителя, а три, чтобы не ущемлять интересы тех, кто должен играть перекрестные игры. Таким образом первый этап не повлияет на дальнейший ход турнира. И окончательная стадия финала, разыгрываемого в группе, гораздо логичнее и справедливее, чем междусобойчик из одной партии. Если упираться в теперешнее эфимерное положение, как в догмат, то тогда почему уже сейчас поменялся контроль? Я предлагаю кандидатуру 3х судей: Админ, Харви и Стрелков и пусть они как-то попробуют внедрить новый проект сегодня.
21.01.2009 в 18:15
Michael Strelkov



Цитировать
Сразу видно кто читал предыдущий регламент, а кто нет. Тройка судей - это не предложение. Как раз этот пункт практически полностью сохранён из предыдущего регламента.

Судей мы сейчас выбрать не можем, потому что в их состав должны войти те, кто не продолжает участие в "Личном Первенстве", т.е. не имеет прямой личной заинтересованности в том или ином результате партии. По новому регламенту судьи выбираются перед финалом, а постарому регламенту - перед матчами плейофф.

Как раз в том-то и дело, что по нынешней формуле из группы выходят три участника, а в новой будет выходить только два. Шесть человек в финальной группе - это слишком много. Очень скоро становится ясно, что на первое место претендуют 2-3 участника, а партии остальных просто теряют смысл, поскольку места ниже второго ничего не дают.
21.01.2009 в 20:21
Kais



Цитировать
А как насчет финала из одной партии? Это тоже имеет большой смысл?
26.03.2009 в 09:25
Michael Strelkov



Цитировать
Со следующего турнира я планирую несколько изменить принципы определения мест по итогам группового раунда, вернее поменять систему приоритетов. Она будет выглядить так.
1. Количество общих набранных очков в группе.
2. Количество просрочек.
3. Количество набранных очков в партиях между собой.
4. Коэффициент Бергера.
5. Общее количество побед.
При равентсве всех показателей играется дополнительная партия в режиме онлайн.

При равенстве очков теперь преимущество будет получать тот, кто допустил меньше просрочек времени. Это сделано для того, чтобы как можно более надёжно отсеивать из турнира "мёртвые души" и не пускать их в последующие раунды.

Далее. Для последующих турниров я предлагаю оставить систему плейофф, но несколько видоизменить её. Дополнительные партии, если они потребуются, будут играться в онлайн зоне с контролем по 40 минут кажому на партию. Соперники просто договариваются между собой о времени проведения партии. При этом дополнительные партии играются до первой победы одного из соперников. Никаких дополнительных судей не требуется.

Такая система более логична по сравнению с существующей и позволяет избежать сильных затяжек времени при применении дополнительных партий. Сама же система, плейофф, позволяющая выйти из группы 3-м участникам, на мой взгляд делает турнир более зрелищным и драматичным. Кроме того, возможноть играть в финальной стадии турнира всего одну партию даёт возможность участникам безболезненно включаться параллельно в другие турниры, в том числе и командные.
26.03.2009 в 12:11
Kais



Цитировать
Почему-то, Михаил, ты упорно предлагаешь усовершенствования своей нелогичной системы только в частностях. Такое впечатление, что самое важное - это игра дополнительных партий. Только они будто усложняют турнирную систему. На самом деле на такую чепуху не стоит даже тратить время. Игры в следующей стадии чемпионата вообще зачастую начинаются даже не дождавшись окончания отдельных партий в предыдущем турнире (получается, что за пределами отборных мест, другие места уже не интересуют!). Затяжка турниров - это прежде всего помесь тягомотных двухкруговых турнирой с плейофф. Именно эти многомесячные периоды игры не дают участникам безболезненно включаться в другие турниры, а вовсе не так необходимая, на мой взгляд, финальная часть из нескольких партий либо двух участников, либо в небольшом по составу групповом турнире. И еще: почему тебе так нравиться нагнетать драматизм в финале? Ну кто-то в игре с тобой сделает слабый ход в выигранной партии и проиграет. Ты что будешь потирать руки от такого драматизма в одной партии???
26.03.2009 в 13:35
Michael Strelkov



Цитировать
Игры в следующей стадии чемпионата вообще зачастую начинаются даже не дождавшись окончания отдельных партий в предыдущем турнире (получается, что за пределами отборных мест, другие места уже не интересуют!).
Именно так: кроме проходных мест, другие места уже не интересуют. В заочных турнирах это норма.

Именно эти многомесячные периоды игры не дают участникам безболезненно включаться в другие турниры
Но по моим наблюдениям участники "Личного первенства" прекрасно играют и в других турнирах.

Ну кто-то в игре с тобой сделает слабый ход в выигранной партии и проиграет. Ты что будешь потирать руки от такого драматизма в одной партии???
На то и заочная игра, чтобы каждый свой ход вымерять. В финале грубых ошибок не должно быть. Игроки, которые в заочной игре не утруждают себя глубоким анализом и просто шлёпают по доске (параллельно болтая по телефону, смотря телевизор и т.д.), просто никогда не дойдут до финала, даже в плейофф не выйдут.

Единственный реальный аргумент против плейофф, с которым я согласен - это то, что финальный групповой раунд на 4 человека по времени играется быстрее, чем плейофф. Но есть ли смысл менять регламент ради сокращения турнира на 1-2 месяца? По-моему, лучше, когда 3 участника выходят из группы, и потом начинается бескомпромиссная рубка в плейофф.

Собственно, это я так вижу. Если участники захотят в финале групповой раунд - сделаем групповой раунд; если предпочтут плейофф - сделаем плейофф. Поэтому я заранее и спрашиваю мнения остальных.

На мой взгляд, вот такая картина вырисовывается.

Плюсы плейофф.
1) Даёт возможность сделать проходными 3 места в группе.
2) Все 3 места дают какие-то привелегии (1-е выход в полуфинал напрямую и выбор цвета, 2-е выбор цвета, 3-е просто выход в плейофф), из-за чего практически отсутствуют проходные партии в группах.
3) Повышенный драматизм, что создаёт дополнительный интерес.
4) Возможность играть одновременно не более одной партии, что даёт возможность участникам безболезненно включиться в параллельно идущие турниры, в т.ч. командные.

Минусы плейофф.
1) Необходимость введения дополнительных критериев для выявления победителя в случае ничьей.
2) Опасность затянуть турнир по времени дополнительными партиями.

Тут ещё не известно, что перевешивает. Я всё же думаю, что надо посмотреть, как будет проходить плейофф на этом турнире, заодно попробовать сыграть дополнительные партии в онлайне (наверняка будет хотя бы один случай), а только потом уже делать выводы, насколько серьёзны те или иные плюсы и минусы.
Страница 6Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
1 игрок
Всего: 133 (0)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100