Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Прочие темы
Политика
Автор Сообщения
15.09.2013 в 14:11
harvi


Цитировать
Эта тема выделена из темы "Разное" и является продолжением начавшейся там дискуссии.


Сообщение редактировалось 15.09.2013 в 14:11 пользователем harvi
Страница 62Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | След. |
24.01.2014 в 23:50
noproblem

Цитировать
Среди помощников Януковича есть люди, владеющие английским на уровне thorough knowledge, то есть практически как родным языком, те, кто учился и стажировался в Британии и США. Есть и синхронщики высокого уровня и те, кто занимается перепиской на европейских языках.
Просто Стрелкову для оправдания своих безумных построений приходится постоянно врать даже в таких мелочах. И если Стрелков видит глупость подобного свойства кем-то сказанную в полемическом запале, он, не думая, берет ее на веру.
Беда не в языках и не в помощниках, а в том, что как во власти, так и в оппозиции украинской, безмозглых и вороватых людей еще больше, чем у нас.
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
25.01.2014 в 00:06
harvi



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov
И что? Сидя на кухне они могут называть страну как угодно - это ничего не меняет.


Во-первых, существует такая штука, как выборы. (Да, я знаю, что Севастополе пришлось отменить выборы мэра, потому что жители упорно голосуют за неправильного кандидата. Но в других регионах выборы есть и мнение тех, кто сидит на кухне, немаловажно).
Во-вторых, в период ослабления центральной власти (что мы сейчас наблюдаем), граждане выносят пустые бутылки с кухонь и наполняют их бензином.
25.01.2014 в 01:32
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: harvi
Во-вторых, в период ослабления центральной власти (что мы сейчас наблюдаем), граждане выносят пустые бутылки с кухонь и наполняют их бензином.

Не граждане, а боевики, спонсируемые из США. Нормальные граждане никогда не будут кидаться коктейлем Молотова и булыжниками в спецназ.

А при чём тут выборы? Выборы никоим образом не могут повлиять на территориальную целостность государства - ни президентские, ни губернаторские.
25.01.2014 в 01:35
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: noproblem
Среди помощников Януковича есть люди, владеющие английским на уровне thorough knowledge, то есть практически как родным языком, те, кто учился и стажировался в Британии и США.

И что? Не было им поручения изучить договор, они этим и не занимались. А уж если среди помощников Януковича есть те, кто учился и стажировался в Британии и США, то тем более есть прямой резон подозревать этих "помощников" в роли агентов влияния.
25.01.2014 в 02:08
Michael Strelkov



Цитировать
Мегамозг Анатолий Вассерман о событиях на Украине. Очень грамотный анализ, как всегда.
https://www.youtube.com/watch?v=k81R2440hpk#t=594
25.01.2014 в 02:16
harvi



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov
А при чём тут выборы? Выборы никоим образом не могут повлиять на территориальную целостность государства - ни президентские, ни губернаторские.


Да сколько раз было уже - в регионе на выборах побеждает кандидат-сепаратист, который отказывается подчиняться центральной власти, после чего регион начинает фактически существовать как независимое государство. Иногда оформление независимости происходит мирно, иногда с иностранной военной помощью. Из недавних примеров - Абхазия и Южная Осетия.


Сообщение редактировалось 25.01.2014 в 02:53 пользователем harvi
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
25.01.2014 в 12:16
noproblem

Цитировать
Стрелков в этот раз превзошел себя!
Первое. Если я утверждаю, что Янукович - недалекий и вороватый человек, то Стрелков, видимо, считает его просто олигофреном. Как интерпретировать иначе стрелковское предположение, что глава государства намеревается подписать огромного значения договор, не только не прочитав основные пункты в переводе, но и не дав поручения ознакомиться с оригиналом своим помощникам и реферантам.
Второе. В нелепой конторе, где Стрелков учился, ему не объяснили очень простую вещь. Если человек занимается иностранным языком профессионально, он обязательно проводит в соответствующей стране год-два, как минимум и гораздо больше, если он нацелен на работу в МИДе, например. По словарям и учебникам даже способный человек никогда не освоит живой язык.Таким образом, все те, кто сегодня переводит на русский или работает с документами на русском языке в госаппаратах США, Англии, Германии, - непременно провели несколько лет в СССР или РФ. Людей проверяют, конечно, но не считают огульно "агентами влияния". Стрелков продемонстрировал типовую логику доносчиков сталинской поры. Был в США? Значит, шпион. Так и губили людей.
25.01.2014 в 13:32
Doc



Цитировать
Думаю Януковичу основные пункты соглашения его помощники переводили, причем переводили так, как там и было написано на самом деле. Не думаю, что среди них были агенты, которые преподнесли информацию в документе как-то иначе, в угоду каким-либо силам толкающим Украину в загон к ЕС. Понимая последствия принимаемого решения и для себя и для Украины в целом, Янукович и не мог никак решиться с кем быть. В краткосрочной перспективе он выиграл бы для себя благоприятные (подчеркну - личные) преференции от ЕС. Но через очень короткий промежуток времени все жители Украины поняли и осознали бы, что, мягко говоря, в том соглашении Украины с ЕС было что-то не так, ибо жить они лучше не стали. Более того, промышленности и сельскому хозяйству стремительно приходит конец, поскольку вся страна наполнена европейскими товарами (не важно качественными или нет). И придет, в конце концов, понимание, что их страна стала банальной вотчиной ЕС, а они все бесправные рабы своих европейских хозяев. Вот тогда на улицы бы вышли не экстремисты, а самые настоящие, простые жители, повыходили бы со своих кухонь и взяли бы вилы в руки. И таких недовольных было бы гораздо больше, чем сейчас на улицах Киева и других городов. Причем, мне кажется, и ОМОН и прочий Беркут, в такой ситуации реально стал бы целыми отделениями переходить на сторону народа. Вот тогда, президента могли бы поднять на вилы в прямом смысле слова за его профессиональную некомпетентность и предательство интересов страны. Так что заигрывая с ЕС последнее время, Янукович был в тяжелом раздумье, пытался выторговать для себя большие преференции и гарантии. Однако в последний момент, когда чаша весов в этом решении стала склоняться в пользу ЕС, РФ предприняла ряд шагов, причем реально экономически выгодных именно для Украины как единого и независимого государства, которые должны были "вернуть" наших славянских братьев к нам в объятия. Возможно было предложено что-то лично Януковичу, как дополнительный бонус. Одним словом, выгода предложенная нами перевесила то, что предлагали на словах ЕС. Ну а про то, что предлагали официально (в Соглашении) - так вообще не сопоставимо. И решение Януковичем было принято. Однако такой расклад, а, по сути, еще одна геополитическая победа Путина, никак не могла устраивать США и англо-саксов. Ну они и бросили "спичку" в подогретую кризисом и раздраженную импотентностью правительства страну. Итог мы видим каждый день в новостях.
25.01.2014 в 13:59
harvi



Цитировать
Блестящая аналитика, Doc.
25.01.2014 в 15:22
noproblem

Цитировать
Думаю, что ненависть, причем не только в Западной, но уже и в Восточной Украине к Януковичу настолько высока, что и безо всяких спичек, любое даже не столь значительное его решение могло бы вызвать аналогичную реакцию. Оппозиция "экстремист-нормальный человек", если мы говорим о ситуации глубокого экономического кризиса, неверна. Кто спорит, есть люди, и правда, что в основном молодые, которым адреналина не хватает и их хлебом не корми, а дай повод булыжником запулить в кого-нибудь. Но и среднестатистический нормальный мужик, если ему нечем кормить семью, не найти работу, может от отчаяния взяться и часто берется, как показывает история "за вилы". И становится экстремистом. Особенно, если видит, как жируют те, кто наверху. Насколько можно здесь говорить о победе Путина? Думаю, очень преждевременно. Если Януковича сбросят, большой вопрос, каким образом те, кто придет после него, будут трактовать взятые им обязательства, как будут возвращать кредиты и проч. А еще более важно прекратить кивать на "англосаксов".
Кто спорит, Госдеп ведет себя неадекватно и лезет не в свое дело. Но не нужно быть ворами и идиотами, тогда не придется "спичек" бояться. Представьте себе, что Янукович решился потратить половину бюджета Украины, чтобы устроить такую же по формату заваруху в Лондоне или Вашингтоне? Все равно не выйдет, пока для этого не будет условий внутри Британии или Штатов.
25.01.2014 в 16:59
Maksim2007

Цитировать
25.01.2014 в 14:22
noproblem

...Кто спорит, Госдеп ведет себя неадекватно и лезет не в свое дело. Но не нужно быть ворами и идиотами, тогда не придется "спичек" бояться. Представьте себе, что Янукович решился потратить половину бюджета Украины, чтобы устроить такую же по формату заваруху в Лондоне или Вашингтоне? Все равно не выйдет, пока для этого не будет условий внутри Британии или Штатов.
=====

А никто уже и не говорит, что эта "горючая смесь" не готовилась.
Готовилась.
Ещё с 90-х (если не раньше) годов.
Приведя Ющенко к власти они уже почти "праздновали" победу.
Но Ющенко оказался, мягко говоря, "тюфяком".
Он даже "разжёванное" не мог проглотить.
А особенно последний год (2013-й) Госдеп и "небесные посланники" ЕС разве что, не спали вместе с Януковичем и Ко, а также с майданутой оппозицией.
Вы считаете это не подготовка к тому, что чичас творится.
Если нет, то ой, тогды я марсианин.
25.01.2014 в 18:34
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: harvi
Да сколько раз было уже - в регионе на выборах побеждает кандидат-сепаратист, который отказывается подчиняться центральной власти, после чего регион начинает фактически существовать как независимое государство. Иногда оформление независимости происходит мирно, иногда с иностранной военной помощью. Из недавних примеров - Абхазия и Южная Осетия.

Ну так Абхазия и Южная Осетия официально были в составе Грузии, никакого территориального раскола не было, пока Саакашвили не затеял там бойню. А отделение этих регионов стало возможно только благодаря созданному США прецеденту признания независимости Косово - Россия грамотно использовала этот козырь. Но без вмешательства из вне отделение этих регионов от Грузии было бы невозможно. Да и победа кандидата-сепаратиста практически всегда является следствием методичного закачивания денег в раздувание сеператистских настроений и взращивании марионеточных политических сил, которые, якобы, несут народу свободу от "кровавого режима" властей - опять же по указке из США. Короче, почитай лучше Джина Шарпа - там всё об этом хорошо написано.
25.01.2014 в 18:38
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: Doc
Однако в последний момент, когда чаша весов в этом решении стала склоняться в пользу ЕС, РФ предприняла ряд шагов, причем реально экономически выгодных именно для Украины как единого и независимого государства, которые должны были "вернуть" наших славянских братьев к нам в объятия. Возможно было предложено что-то лично Януковичу, как дополнительный бонус. Одним словом, выгода предложенная нами перевесила то, что предлагали на словах ЕС. Ну а про то, что предлагали официально (в Соглашении) - так вообще не сопоставимо. И решение Януковичем было принято. Однако такой расклад, а, по сути, еще одна геополитическая победа Путина, никак не могла устраивать США и англо-саксов. Ну они и бросили "спичку" в подогретую кризисом и раздраженную импотентностью правительства страну. Итог мы видим каждый день в новостях.

Всё верно. Безусловно главный фактор - это выгодные условия, предложенные Россией. Но мы же видели, как Янукович всё время пытался усидеть на двух стульях: и с Евросоюзом заигрывал и с Россией одновременно. А тут вдруг резко в последний момент сорвал подписание и развернул на 180. Такое впечатление, что он действительно внезапно прозрел, а раньше реальной сути договора об интеграции и не знал. Думаю, что Глазьев всё-таки говорит правду.
25.01.2014 в 19:14
harvi



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov
Ну так Абхазия и Южная Осетия официально были в составе Грузии, никакого территориального раскола не было, пока Саакашвили...


Собственные вооружённые силы Абхазии были созданы ещё в 1992 году, когда Саакашвили только-только окончил службу в пограничных войсках КГБ СССР и устроился в Киевский университет. В те же годы была обустроена граница между Абхазией и Грузией.
Оккупация этой территории российскими войсками в 2008 году стала лишь одним из эпизодов и ничего принципиально не поменяла. Широкого признания Абхазия в мире не получила до сих пор, а некоторые из стран, признающих независимость Абхазии, признали её ещё до 2008 года.
25.01.2014 в 19:22
harvi



Цитировать
Цитата: noproblem
Думаю, что ненависть, причем не только в Западной, но уже и в Восточной Украине к Януковичу настолько высока, что и безо всяких спичек, любое даже не столь значительное его решение могло бы вызвать аналогичную реакцию.


Нет, ошибаетесь. В Крыму и Новороссии если и есть раздражение в отношении Януковича, так это за то, что продался Западу, пляшет под дудку американцев, насильно тащит страну в Европу вместо сближения с Россией, притесняет русский язык и тому подобное. Цветы у памятников Сталину, Культ Великой Победы и готовность в любой момент "начистить рыло евромайданутым". Сейчас на Востоке народ собирает отряды для борьбы с приезжими активистами Майдана, готовится защищать здания местной администрации от захвата. Понятно, что противников Януковича можно найти и в Харькове, но там их очень мало.
Страница 62Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
           Реклама
           Дни рождения
 

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100