Эта тема выделена из темы "Разное" и является продолжением начавшейся там дискуссии.

Не нужно забывать, что "Батькивщина" и УДАР - это системная оппозиция, имеющая места в Раде, 22% и 9% соответственно. Это выглядит так, как если бы в острой фазе политического кризиса в России 90-х, Ельцин позвал в правительство лидеров оппозиции. Кто там был тогда? Ну, например, предложил бы места в правительстве Явлинскому и Жириновскому. Разве такой шаг назвали бы сенсацией?

Цитата: Tony

Дни Януковича очтены при любом раскладе. Чтобы убедиться в этом осталось ждать недолго.

"Беркут" ему подчиняется, армия сохраняет нейтралитет. Что угрожает Януковичу?
Придётся пойти на уступки оппозиции, возможно, на серьёзные уступки. Не евроинтеграция, конечно, но законы 16 января, скорее всего, будут отменены. Представители оппозиции будут куплены каким-нибудь образом. Неподкупные будут арестованы.
Президентские выборы 2015 года, разумеется, будут отменены или отложены.

26.01.2014 в 23:11
harvi

Цитировать Цитата: Tony
Дни Януковича очтены при любом раскладе. Чтобы убедиться в этом осталось ждать недолго.

"Беркут" ему подчиняется, армия сохраняет нейтралитет. Что угрожает Януковичу?
Придётся пойти на уступки оппозиции, возможно, на серьёзные уступки. Не евроинтеграция, конечно, но законы 16 января, скорее всего, будут отменены. Представители оппозиции будут куплены каким-нибудь образом. Неподкупные будут арестованы.
Президентские выборы 2015 года, разумеется, будут отменены или отложены.
==========

Это вряд ли.
Слишком радикально и кинематографично.

Цитата: Tony

Дни Януковича очтены при любом раскладе. Чтобы убедиться в этом осталось ждать недолго.

А я думаю нет. Янукович эту партию выиграет. И следующие выборы тоже.

Цитата: harvi

...законы 16 января, скорее всего, будут отменены. Представители оппозиции будут куплены каким-нибудь образом. Неподкупные будут арестованы. Президентские выборы 2015 года, разумеется, будут отменены или отложены.

Такой расклад - это победа Януковича. Выборы, конечно, никто не отменит, но главное, никакого договора о евроинтеграции подписано не будет. А то, что новопринятые законы отменят - так это просто возможность для пятой колонны сохранить хорошую мину при плохой игре, ведь они ровным счётом ничего не добьются в итоге, а просто получат удобный повод свернуть Майдан.

С евроинтеграцией всё понятно, её не будет.

Насчёт выборов всё не так однозначно. Напомню, что в 2010 году победа Януковича не была убедительной: 49% голосов против 45%. Нынешние события могут отрицательно повлиять на рейтинг. Кому понравится, когда в центре Киева люди кидают друг в друга камни и бутылки с бензином?

Ещё одна проблема: в 2015 году помощь со стороны России может существенно ослабеть. Если кто не в курсе, то сообщаю: во втором квартале 2013 года Россия имела худший показатель платёжного баланса за всю историю. Так плохо не было даже в 2008 году, в разгар кризиса. В третьем квартале 2013 года платёжный баланс ухудшился ещё сильнее. Сейчас ситуация выравнивается благодаря ослаблению рубля, но это ограниченный ресурс. За прошедший год внешний долг России вырос на $95 млрд, золотовалютные резервы снизились на $28 млрд. Может так получиться, что Россия будет занята решением собственных финансовых проблем и ей будет не до Украины.

Вот:
Верховная рада Украины отменила законы, принятые 16 января 2014 года. За решение проголосовало 361 народных депутатов, против - 2, воздержались - 0.

Совершенно очевидно, что если бы не народный протест, то эти законы сейчас бы действовали.

Создан прецедент: "власть принимает безумные решения -> строй баррикады, кидай камни, жги ментов, это работает".

Цитата: harvi

Напомню, что в 2010 году победа Януковича не была убедительной: 49% голосов против 45%. Нынешние события могут отрицательно повлиять на рейтинг. Кому понравится, когда в центре Киева люди кидают друг в друга камни и бутылки с бензином?

Как раз наоборот: это поднимет его рейтинг, поскольку опустит рейтинг т.н. "оппозиции. Все просто видят, что она из себя представляет - обычная банда отморозков. Потому Янукович и выжидает, чтобы все это увидели. И не забывай, что в прошлый раз у него был серьёзный соперник на выборах, а сейчас этот соперник на нарах, а альтернативе Тимошенке нет. Троица клонунов-недоумков - боксёр-имбицил, комик, изображающий кролика, и фашист - никак не могут всерьёз тягаться с Януковичем на выборах, это абсолютно очевидно. Единственная возможность скинуть Януковича - это устроить очередной Майдан накануне выборов. Надеюсь, этого у них не получится.

Цитата: harvi

Верховная рада Украины отменила законы, принятые 16 января 2014 года. За решение проголосовало 361 народных депутатов, против - 2, воздержались - 0. Совершенно очевидно, что если бы не народный протест, то эти законы сейчас бы действовали.

Ты слишком поверхностно смотришь на вещи. Эти законы и были приняты как раз для того, чтобы затем их как бы отменить и дать возможность пятой колонне достойный повод свернуть беспорядки. Это просто грамотный политический ход, за которым наверняка стоит Путин - сам Янукович вряд ли способен на такие грамотные шаги. Просто сравни диспозицию до Майдана и после: никаких положительных сдвигов Запад так и не добился. А вот Янукович добился: показал всему миру что из себя представляет т.н. "оппозиция", повернулся лицом к России и наверняка укрепит свои позиции к следующим выборам.

Цитата: harvi

Ещё одна проблема: в 2015 году помощь со стороны России может существенно ослабеть.

Она не ослабеет. Украина ключевой регион для нас, и никто его просто так не отдаст.

Интересный отчёт очевидца Майдана.
http://bratgoblin.livejournal.com/75534.html
И тут же:
На книжном рынке Петровка лидер продаж – Николай Стариков. Книги про кризис, войну и даже про Сталина писались как под текущий момент.
Совершенно точно подметил!

Кстати, прекрасная идея!
http://www.interfax.ru/russia/news/354409

Посол США приказал боевикам Данилюка освободить здание Минюста
http://rusinform.net/posol-ssha-prikazal-boevikam-...
Прям вот так откровенно, уже никого не стесняясь, США напрямую руководит пятой колонной на Украине!

Цитата: Michael Strelkov

Ты слишком поверхностно смотришь на вещи. Эти законы и были приняты как раз для того, чтобы затем их как бы отменить и дать возможность пятой колонне достойный повод свернуть беспорядки. Это просто грамотный политический ход, за которым наверняка стоит Путин - сам Янукович вряд ли способен на такие грамотные шаги.

Принять законы, после которых люди устроили беспорядки с сотнями раненых и несколькими убитыми, а после этого единогласно законы отменить... Не уверен, что это грамотный политический ход.

А что касается Путина - вполне вероятно, что пакет законов 19 января был принят по совету из Москвы. С нашей точки зрения там нет вообще ничего страшного. Подумаешь - запрет укрывать шарфом лицо на митингах, требование предъявлять паспорт при покупке сим-карт, ужесточение ответственности за разрушение советских памятников...

Николай Азаров подал в отставку. Гамбит - хороший тактический шаг со стороны власти. Кресло премьера свободно, ждет представителя оппозиции.

Цитата: harvi

Принять законы, после которых...

Не надо быть наивным. Во-первых, принятые законы здесь лишь предлог. Беспорядки были, потому что должны были быть. Как говорится, банкет уже оплачен и состоялся бы в любом случае - нужен был лишь повод. Во-вторых, действия власти здесь по учебникам психологии: сначала отбери у человека, а потом верни назад то, что отнял, и он будет доволен.