Лохотрон? А может и нет?

В ноябре прошлого года муж повёз меня за 30 км посмотреть банный комплекс и ресторан с венгерской кухней. Он там был раньше с сотрудниками и решил отпраздновать свой день рождения. Всё мне понравилось и я согласилась с его идеей. Потом зашли в супермаркет-дома хлеба мало оставалось... И на выходе нас попросили заполнить анкеты-проводился бесплатный розыгрыш автомобиля "Мерседес Бенц" и бесплатной путёвки на двоих в какую-то страну (я даже и не помню теперь). Муж говорит:
-Это лохотрон! Не заполняй!
Я ему отвечаю:
-Но ведь денег они пока не просят! А дальше видно будет!
Заполнила я две анкеты своими и его данными... и забыли про это дело.
В пятницу прихожу домой, муж говорит:
-Тебя какая-то женщина по телефону искала, дозвонилась на работу?
-Нет, а что она хотела?
-Не знаю, мне не сказала.
Я занервничала: может случилось что? Обзвонила всех родственников-у всех всё в порядке. Ну и Слава Богу!
А в воскресенье звонок и женщина спрашивает:
-Вы в ноябре в магазине (сказала название) покупки делали? Анкеты заполняли?
-Заполняли.
-Поздравляю! Вы выиграли первый отбор. В среду 11 февраля приглашаем вас в кафе-состоится окончательный розыгрыш.

Муж говорит:
-Ну вот! Похоже начинается: берегите свои кошельки Она не сказала, на чьи деньги гулять будем?
-Не сказала, во вторник ещё обещалась позвонить, чтобы узнать сколько мест нам надо заказать (можно взять ещё 4-х друзей), спрошу. Но предполагаю, что на твои.

Решили, что мы всё-таки сходим. Как думаете, эта акция запланирована, чтобы кафе прибыль получило? Больше я никакого подвоха не вижу.

Alessa!Как раз сталинисты (если Вы внимательно читали тему) аргументировали именно в предложенных Вами аспектах: достижения страны в экономике, политике, национальной безопасности, науке, образовании, социальной сфере. "Нужна твёрдая рука" - так мы не аргументировали, это Вы придумали.

Alessa,
Вы поставили перед собой задачу убедить меня в том, что на этом сайте обитает много чудаков? Мне это уже известно. Вот Kluchik, который разговаривает одними лозунгами - будто из громкоговорителя уличного (причем 30-х годов) доносятся его реплики. Плевать ему на моря крови, пролитые Сталиным. Будет относить на счет этого кровавого подонка то, что создано трудом людей, которых он уничтожал и унижал. Вот М.Стрелков, которому я внятно продемонстрировал, что представляет собой его кумир - Н.Стариков, двурушник и прохиндей. Так он нашел другой авторитет - театроведа (!) Караулова, пламенного защитника мэра Ю.Лужкова. Так что здесь полный комплект эксцентриков, так сказать.
Уже ведь дал понять, Alessa, что у меня нет времени на подробные беседы с вами. Мне это неинтересно. Не надо ко мне лезть с вашими заданиями, «идеями», оценками и так далее. Найдите другого адресата. Вы можете, конечно, и продолжать в том же духе, но уже без меня. В ближайший месяц я просто играю в блиц-зоне и не появляюсь на этом форуме. Через месяц посмотрю, каковы итоги ваших усилий и напишу что-нибудь.

Цитата: noproblem

Вот М.Стрелков, которому я внятно продемонстрировал, что представляет собой его кумир - Н.Стариков, двурушник и прохиндей.

Продемонстрировали - это как? Стариков образованный и уважаемый человек. Если бы Вы на приведённые мной цитаты из книги ответили какими-то возражениями со ссылкой на факты, я бы, может, это бы и принял. А так Ваша аргументация была в стиле "сам дурак": Стариков прохиндей, Караулов театровед... То есть Вы продемонстрировали лишь свою эмоциональную неустойчивость и всё. Я давно прекратил с Вами общение, потому что Ваши бурные эмоциональные всплески мне поднадоели. Толку от такой дискуссии никакого.

noproblem, очень много лишних слов и никакой аргументации...магия, штука, конечно, интересная, но небезобидная...)Почитайте немного на досуге какие-либо экономические трактаты того времени и тогда Вы сможете понять , в какой-то степени, конечно, тамошние экономические реалии и нынешнее состояние экономики...еще маленькая подсказка для Вас: как-то В.И.Ленин сказал, что "политика - это концентрированное выражение экономики..."
Надеюсь, такое знание очень поможет Вам в дальнейших политических дебатах...и успехов Вам на выбранном поприще...

Г-н Стрелков!
С вами все же приходится прощаться персонально на следующий месяц Это не «по моей аргументации» Н.Стариков - прохиндей и невежда. Если человек одновременно отравляет сознание людей на Первом канале, торгуя пошлым кино и тошнотворными шоу, и он же пишет ура-патриотические книжки, то он объективно - прохиндей. Если человек без исторического образования пишет книги, претендующие на научное знание, он не «по моей аргументации» , а объективно - невежда.
В среде таких же беспринципных карьеристов Стариков - очень уважаемый человек, очень состоятельный и успешный. Для историков - это неприличное имя, да и просто для здравомыслящих людей.
И Андрей Караулов не «по моей аргументации» - театровед, а по полученному диплому, по его образованию, объективно не дающему ему даже самой минимальной базы для обсуждения сложнейших геополитических проблем мира. Поэтому так натужны и нелепы его построения. Человека учили писать театральные рецензии... Какая политика, какая социология, экономика и проч. Примерно, как игрок в нарды сядет за шахматную доску, не зная как ходят фигуры. Он может их двигать, но с большим ли смыслом?
И это вне зависимости от убеждений, которые Караулов, кстати, меняет мгновенно - в зависимости от личных интересов и конъюнктуры. Таковы ваши ориентиры или, как говорили на Руси, каков поп, таков и приход. Отдыхайте от меня, а через месяц вернусь, чтобы вытоптать ваши новые ссылки.

Цитата: kluchik

Alessa!Как раз сталинисты (если Вы внимательно читали тему) аргументировали именно в предложенных Вами аспектах: достижения страны в экономике, политике, национальной безопасности, науке, образовании, социальной сфере. "Нужна твёрдая рука" - так мы не аргументировали, это Вы придумали.

kluchik, я внимательно читал и Вы не совсем поняли о чем был разговор, заметьте, а не спор...сравнение эпох вот в чем смысл предыдущего разговора...или Вы хотите сказать, что страна совершенно не изменилась с 30-х гг. прошлого века?

1)Я прекрасно понял, о чём Вы беседуете с noproblem. Беседуйте на здоровье.
2) Я считаю, что страна очень изменилась с 1930-х годов. К сожалению, не в лучшую сторону. Долю вины за это возлагаю на Иосифа Виссарионовича, не сумевшего подготовить достойного преемника.
3) Я отвечал на Ваш пост от 11.10 в 14.46:
"...у всех , требующих возвращения методов правления Сталина есть только один аргумент и тот приозносится в будещем времени: "нужна твердая рука"
Как раз аргументов очень много, и они уже были систематизированы по разделам: экономика, политика и т.д.

Формат дискуссии,если получится, вполне приемлен...
1)беседа завершена...
2)обычная отписка...
Именно в 30-е гг началось выполнение планов по индустриализации и коллективизации страны... - не буду вдаваться в подробности - по этому поводу написано очень много... но, каждый план имеет свое завершение и этот этап экономического развития был закончен, примерно, в 70-е гг., а вот дальше началась знаменитая эпоха Л.И.Брежнева и все завершилось неизбежным путчем...
И Сталин не мог подготовить себе преемника...СССР - это не императорская Российская империя...Сталин есть продукт коллективного разума партийной элиты того времени. Вы же должны помнить знаменитый слоган:"Сталин - это Ленин сегодня", - придуманный Анри Барбюсом...
3) исходя из п.2) можно сделать вывод, что четких критериев для определения экономического развития у сталинистов нет...остаются только лозунги: земля - крестьянам, заводы - рабочим...другими словами - есть лишь видимость программы, а самого ясного и четкого плана экономического развития как не было, так и нет......

"Земля - крестьянам, заводы - рабочим" - это ленинские лозунги. О большой разнице между Лениным и Сталиным мы ещё, может, поговорим.
Я хочу сказать о главном. Почему индустриализация была главной задачей сталинского СССР в 1930-е годы? Потому, что индустриальный уклад экономики был на то время самым передовым в мире. Фантастический рывок СССР позволил за 10 лет догнать западные страны и выстоять в войне. Победа действительно ковалась в тылу, на построенном Сталиным ЧТЗ.
Сегодня индустриальный путь развития уже устарел, это тупик для России. Но если мы воспользуемся сталинским методом "идти в ногу со временем", мы найдём выход. Что будет определять экономику завтрашнего дня? Это нанотехнологии, это принципиально новая энергетика, это гуманитарные технологии. Я верю, что многое может дать нам возрождённый российский космос.
Вкладывание первоочередных инвестиций в эти отрасли, отрасли завтрашнего дня, и будет развитием страны по-сталински.
Но пойти таким путём России мешает сырьевая элита, неспособная к экономике развития. Для смены элиты также прекрасно подходят сталинские методы...
Если уж проводить исторические аналогии, то нынешнее состояние страны я бы сравнил не с 1930-ми, а с 1920-ми годами. Та же разруха после сильного потрясения, те же либеральные эксперименты в экономике (НЭП), та же отсталая экономика сохи, ныне - трубы. Но тогда стране повезло, и в 1929 году у руля страны встал Иосиф Виссарионович. А кто спасёт нас сегодня?

Цитата: kluchik

А кто спасёт нас сегодня?

Ясное дело, кто! ВВП!

Цитата: kluchik

А кто спасёт нас сегодня?

Мы сами

Цитата: Michael Strelkov

Ясное дело, кто! ВВП!

Нет. ВВП далеко не Сталин. У ВВП дочки и капиталы на Западе, а у Иосифа Виссарионовича сын в плену замучен, а другой сын был командующим ВВС. Иосиф Виссарионович вкладывал имевшиеся у него копейки в развитие страны, а ВВП вбухивает свалившиеся на него нефтедоллары мёртвым грузом в никому не нужные Сочи и ЧМ по футболу. Сталин выдвинул в министры Берию, Жукова и Устинова, а ВВП - Фурсенко и Сердюкова.
Три ярких сравнения достаточно, хотя продолжать можно ещё на пару страниц.

Цитата: jgyar

Мы сами

Я хотел так закончить свой пост после риторического вопроса, но предвидел язвительный ответ: "Да кто ж нам даст"

Ну, я не согласен, что Сочи и ЧМ нам не нужны. Такие мероприятия здорово сплачивают страну и дают почувствать свою значимость. И вообще, как ни крути, а Путин страну спас, и уважать Россию заставил. Как бы мы ни критиковали, но уважения он достоин.

Стоимость Сочи - это стоимость нескольких авианосцев и космических программ. А добрый военно-морской и космический флот заставит уважать страну гораздо глубже и быстрее, чем все распиаренные мероприятия Путина.
Когда говорите о Путине, не забывайте о том, что он ставленник сырьевой и финансовой олигархии, что он на крючке у Запада, наконец, что он ярый приверженец дискредитировавшей себя либеральной модели в экономике.
Я вижу, Михаил, Вы повторяете точку зрения Старикова о Путине, но он сильно обеляет Путина, хотя в целом талантливый публицист.