Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Задачи по шахматам
ретроградный анализ
Автор Сообщения
23.08.2012 в 13:19
Gnilitskij
Цитировать

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H

Мат в 1 ход
Страница 7Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | След. |
08.10.2012 в 12:21
IgorDronov

Цитировать
Я загадаю. Играли два начинающих любителя. Дебютов они не знали, двигали фигуры куда попало.И возникла такая позиция.

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H


Последним ходом черные дали мат ладьей, но стукнули ей по доске так что она свалилась на пол.Задание-откуда свалилась черная ладья? Если белым мат? Разберите позицию с ретроаналитической точки зрения.
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
08.10.2012 в 21:25
Gnilitskij

Цитировать
Игорь, что-то, ретроузел с белой ладьей на с3 не завязывается и не развязывается. Твоя задача?
09.10.2012 в 10:42
IgorDronov

Цитировать
С поля g1.Проверьте.
10.10.2012 в 15:23
Gnilitskij

Цитировать
У пешки a7 два взятия, и оба раза она брала черные ладьи. Значит пропавшая ладья превращенная. Баланс черных 13(на диаграмме)+2+пропавшая ладья=16
Пешка b3 пришла с поля f7=4 взятия.
Пешка c2 пришла с поля h7=5 взятий. Баланс белых 7(на диаграмме)+4+5=16.Вывод: пропавшая ладья превратилась из пешки g7. Далее из 9-ти взятий черными пешками одно должно быть взятием чернопольного слона. Вопрос: как он вышел с поля с1? Ведь сначала нужно сыграть черной пешкой d3:c2,затем поставить белую ладью на с3,затем сыграть уже d2-d3,выпуская слона.Ну короля можно еще поставить на а1, а вот развязать ретроузел с ладьей с3 не удается.К тому же, нет к позиции и доказательной партии.Вывод: позиция НЕВОЗМОЖНА!


Сообщение редактировалось 10.10.2012 в 15:33 пользователем Gnilitskij
10.10.2012 в 15:34
IgorDronov

Цитировать
1) у чёрных не хватает трёх фигур (пешки и двух ладей), значит, белые съели 2 фигуры (и одна свалилась)
2) белая пешка а7 ела как минимум 2 раза, значит, это она всё и съела
причём она съела 2 фигуры, не являющихся пешками, значит, чёрные провели пешку в дамки
3) чёрные съели 9 фигур, причём пешки b3 и c2 съели как минимум по 4 фигуры каждая
Предположим, что пешка b3 съела 4 фигуры и пешка с2 съела 5 фигур, но это невозможно, т.к. когда слон вышел с с1, пешки b3 и c2 уже были на своих текущих местах
Значит, пешки b3 и c2 съели по 4 фигуры (b3 пришла с f, с2 пришла с g) и кто-то ещё съел одну фигуру. Вспомним, что оставшаяся пешка (h) была проведена в дамки, значит, она и съела 9-ую фигуру (слона) и стала дамкой на g1.
Пешка a должна была продвинуться минимум на 4 горизонталь, иначе ладья a1 не могла выйти из угла. После взятия чернопольного белого слона у белых могла ходить только эта пешка. Пешка черных просто не успела превратиться к тому времени, как пешка a должна была сделать взятие, поэтому пешка взяла оригинальные фигуры. Поэтому упасть могла быть только превращенная ладья, причем она должна была упасть с доски сразу при появлении, поскольку это матовая позиция. Все как раз сходится, если слон белых был взят на g3, и в этот момент белая пешка была на a4 или b4. Черным как раз хватает 3 ходов (включая ход конем на h4).


Сообщение редактировалось 10.10.2012 в 15:35 пользователем IgorDronov
10.10.2012 в 15:40
Gnilitskij

Цитировать
Игорь,если сможешь приведи доказательную партию.У меня она не вышла! Или поясни, как была заключена белая ладья на с3.


Сообщение редактировалось 10.10.2012 в 17:30 пользователем Gnilitskij
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
17.10.2012 в 18:08
Mr Credo

Цитировать
Я вот нашел такую загадку.

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Обе стороны рокировали 5 ходов назад.На каком поле была съедена белая ферзевая ладья? Кое-что здесь прояснит тема четности и нечетности ходов...

И еще вспомню о старинном правиле штрафного хода королем. В течение длительного времени существовало правило о штрафном ходе короля в случае, если на доске совершался невозможный ход. У А.Петрова читаем: "Кто тронет шашку, которою нельзя ступить, не подвергая короля шаху, тот должен ступить королем, если же и король не может сдвинуться с места, тогда уже ступает другой шашкой".
Об этом правиле такая ретрозадача.

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H


Играющий белыми мог выиграть партию.Но беда в том что он тронул фигуру на f2,пойдя которой, он непременно проиграет.Чтобы вывернуться из положения, он делает невозможное взятие f2:g4(диаграмма отображает тот момент когда фигуры f2 и g4 в руках играющего),за что и присуждается согласно правилам того времени к штрафному ходу королем.Этот штраф и выводит его из затруднения. Добавить на f2 белую фигуру и на g4 черную и указать результат если белые пойдут королем.


Сообщение редактировалось 17.10.2012 в 18:46 пользователем Mr Credo
17.10.2012 в 19:17
Gnilitskij

Цитировать
Предлагаю вести учет очков
решателей, как это
проводиться в очных
конкурсах по решению. При решении задач
можно получить любое
количество очков от 0 до 5. Судья (загадывающий) сам решает за что давать или не давать очки. Таким образом можно выявить лучшего решателя сервера за определенный период. Ответ конечно же отправлять в личку тому, кто дает задание.


Сообщение редактировалось 17.10.2012 в 19:29 пользователем Gnilitskij
18.10.2012 в 21:07
Gnilitskij

Цитировать
Mr Credo в первой твоей задачи я пришел к такой позиции
8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H

У меня вопрос. А легально делать обе рокировки подряд?
18.10.2012 в 21:16
Mr Credo

Цитировать
Нет. После рокировки ладья не должна оказаться под боем любой фигуры.
18.10.2012 в 22:04
Gnilitskij

Цитировать
Значит задача с условием
Цитата: Mr Credo
Обе стороны рокировали 5 ходов назад.
. . . не решаема.
18.10.2012 в 22:25
Mr Credo

Цитировать
Решаема.Критическая позиция

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H


Здесь сыграно 1...0-0 2.0-0 Rf5 3.Ng6 Rc5 4.Rf5 hg 5.Rd5 ed 6.dc. Рассмотрим исходное положение.Черные сделали четное число ходов.А белая ферзевая ладья сделала нечетное число ходов а значит взята на b1.


Сообщение редактировалось 18.10.2012 в 22:25 пользователем Mr Credo
19.10.2012 в 00:16
Gnilitskij

Цитировать
Ок. Я как то о белом коне не подумал. Хорошая задачка.
19.10.2012 в 06:06
cp_astro



Цитировать
Серьезным игрокам эта чушь просто не интересна Развлечение для слабых любителей
19.10.2012 в 10:51
Mike

Цитировать
Слабый любитель такого типа задачи не решит
Страница 7Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
1 игрок
Всего: 134 (0)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100