Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Теория и практика
Эндшпиль
Автор Сообщения
23.07.2009 в 20:53
Admin


Цитировать
Я всегда испытывал проблемы в шахматных окончаниях.
Сейчас задался целью максимально закрыть эту проблему.
Посоветуйте какую-нибудь хорошую книгу по эндшпилю.
Страница 8Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | След. |
24.11.2011 в 20:38
critik



Цитировать
Единственное, что я не понял, так это за что этот этюд получил первый приз.
Сперва думал, что превращение в коня решает, так как там висели матовые мотивы, но больше ничьей не нашел, при излишнем упорстве - проигрывают уже белые.
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
24.11.2011 в 20:44
tank

Цитировать
Да все правильно, но авторский замысел был
1 d8K! и далее куча красивых вариантов
но после 1...Фв7!! оказывается ничья
2 К:в7 с6 3 Фс4 (иначе пат) вс и далее ввиду неудачного положения белых фигур черные спасаются.
а Фh6 я не смотрел (не думал что автор этюда настолько халтурщик - просмотрел ничью и еще и побочное решение) - эта позиция из книги "Триумф советского шахматного этюда" №228
24.11.2011 в 20:48
polpo



Цитировать
Цитата: tank
Честно говоря я авторский замысел и красоты этюда не смотрел дальше первого хода потому что нашел ничейный вариант за черных. Может кто подскажет как выиграть белыми?


Есть тут одна зацепка.... И мне даже этот ход понравился больше .., чем первый.

Вот мои расчеты :


8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



1. Qh6 Qxh6
(1... Qb6+ 2. Qxb6+ axb6 (если 2... cxb6 3. d8=Q bxc5 4. Qa5# ) 3. d8=Q
bxc5 4. Qf6+ c6 5. Qxc6#)

2. d8=Q Qe6 - единственный нормальный ход.


8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



3. Qh8 !! - только этот ход ведет к победе!


8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



- цунгванг!}

-------------
Другие продолжения , ведут к ничье.

- если 3. Qxc7 Qe8+ 4. Qc8+ Qxc8+ 5. Kxc8 - пат.)
(3. Kxc7 Qc6+ 4. Kxc6 (4. Kb8 ?? Qb7#)- пат.

---------------

Ну а дальше - Дело техники :

3... Qb6+ 4. cxb6 Kxb6 5.
Qc8 Kc6 (5... a5 6. Qb7# ) 6. Qe6#

24.11.2011 в 21:48
critik



Цитировать
Цитата: tank
Да все правильно, но авторский замысел был
1 d8K! и далее куча красивых вариантов
но после 1...Фв7!! оказывается ничья
2 К:в7 с6 3 Фс4 (иначе пат) вс и далее ввиду неудачного положения белых фигур черные спасаются.
а Фh6 я не смотрел (не думал что автор этюда настолько халтурщик - просмотрел ничью и еще и побочное решение) - эта позиция из книги "Триумф советского шахматного этюда" №228

Да, именно это я и смотрел.
Но халтурщик не только автор, но и те кто присудил этюду первый приз.
Мишь покажи авторский вариант. Просто интересно.
24.11.2011 в 21:56
critik



Цитировать
Цитата: polpo
Вот мои расчеты

Польпо, ни один нормальный человек не станет смотреть шах на b6 после 1.Qh6, если только он не мыслит как прога
И раз уж посмотрел 1...Qb6+ помимо 2...Qe6 стоило рассмотреть и 2...Qh3
24.11.2011 в 22:25
tank

Цитировать
Авторский замысел 1 d8K! Фb6+! (1...Фg6 2 Фс1
Фв6+ 3 cb cb 4. Фс8 мат) 2 Крс8! (2 сb? cb и при любом ходе пат) Фв8+ 3 Крd7 с6 4 Ке6! Ф:f4
5. K:f4 с выигрышеи
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
24.11.2011 в 22:33
critik



Цитировать
Цитата: tank
Авторский замысел 1 d8K! Фb6+! (1...Фg6 2 Фс1
Фв6+ 3 cb cb 4. Фс8 мат) 2 Крс8! (2 сb? cb и при любом ходе пат) Фв8+ 3 Крd7 с6 4 Ке6! Ф:f4
5. K:f4 с выигрышеи

Понятно..
Польпо, извиняюсь за резкость, вы с автором почти одинаково мыслили..
1...Qb6 мне даже в голову не прищел..
Как бы там не было, этюд - полное.. фуфло.
24.11.2011 в 22:34
polpo



Цитировать
Цитата: critik

Польпо, ни один нормальный человек не станет смотреть шах на b6 после 1.Qh6, если только он не мыслит как прога
И раз уж посмотрел 1...Qb6+ помимо 2...Qe6 стоило рассмотреть и 2...Qh3


Здесь что на сайте , все помешаны на ПРОГАХ ?

По поводу вариантов...так я показал варианты выборочно , но с учетом максимально защиты для черных(или может в задании было : указать все !?)

А по поводу 2...Qh3 , то я так понял , ты так решил меня повеселить ...
Спасибо! Я посмеялся.
24.11.2011 в 22:41
critik



Цитировать
Цитата: polpo
По поводу вариантов...так я показал варианты выборочно , но с учетом максимально защиты для черных(или может в задании было : указать все !?)

Польпо просто, в данном конкретном случае, сразу видна идея черных - попытаться сыграть на пат. ход 1..Qb6 - признание того, что позиция черных проиграна и обычно здесь просто сдаются.
В этюде надо пытаться сохранить максимальные шансы для ничьей, а не найти наиболее точную защиту от мата. Это этюд, а не задача..
25.11.2011 в 09:46
vprohozhij



Цитировать
Цитата: critik
Как бы там не было, этюд - полное.. фуфло.


Не согласен. Бросающаяся в глаза с первого взгляда на позицию "эффектность" превращения в коня с дальнейшей полной скукой - действительно не понятно, за что первый приз.
А вот 1.Qh6 и 3.Qh8 - такие ходы бессмертны. Но это, видимо, первый случай в истории, когда приз дали раньше, чем решили этюд.
25.11.2011 в 09:54
critik



Цитировать
Цитата: vprohozhij

А вот 1.Qh6 и 3.Qh8 - такие ходы бессмертны. Но это, видимо, первый случай в истории, когда приз дали раньше, чем решили этюд.

А что в этих ходах бессмертного? Если только то, что они встречались и будут встречаться, но вряд ли потому, что они запомнятся.
1.Qh6 - отвлечение, 3.Qh8 - двойной удар.
Все слишком форсированно и просто, чтобы за это получать первый приз. После превращения пешки в коня - игра и сложнее и интереснее, жаль что при этом и некорректнее. Будь доска на одну горизонталь выше, дело кончилось бы матом черных.
25.11.2011 в 18:23
vprohozhij



Цитировать
Тактические приёмы все стандартны. В том числе и слабые превращения. А вот когда ферзь, казалось бы вопреки правилам, вместо централизации отправляется на край доски, отдавая себя в жертву и предоставляя в распоряжение оппонента всю доску, а второй - вообще в угол. Да ещё оказывается, что эти ходы - единственно выигрывающие.
Впрочем, это только моё мнение. А эстетика в шахматах - понятие весьма субъективное.
25.11.2011 в 18:48
critik



Цитировать
Цитата: vprohozhij
Тактические приёмы все стандартны. В том числе и слабые превращения. А вот когда ферзь, казалось бы вопреки правилам, вместо централизации отправляется на край доски, отдавая себя в жертву и предоставляя в распоряжение оппонента всю доску, а второй - вообще в угол. Да ещё оказывается, что эти ходы - единственно выигрывающие.
Впрочем, это только моё мнение. А эстетика в шахматах - понятие весьма субъективное.

Мда, ходы единственные, сперва ферзь пошел в центр, чтобы защититься от мата, а потом второй пошел в угол, чтобы создать еще одну угрозу мата от которой уже нет защиты.
Дело, не в отдельных маневрах тех или иных фигур, они безупречны и по-своему красивы, но.., если посмотреть на этюд с точки зрения идейности - это .. очень и очень некачественное произведение, да и еще и со множеством дыр.
25.11.2011 в 19:15
Tony



Цитировать
Цитата: vprohozhij
Тактические приёмы все стандартны. В том числе и слабые превращения. А вот когда ферзь, казалось бы вопреки правилам, вместо централизации отправляется на край доски, отдавая себя в жертву и предоставляя в распоряжение оппонента всю доску, а второй - вообще в угол. Да ещё оказывается, что эти ходы - единственно выигрывающие...


Полностью согласен Валерий. В этом особая прелесть этого этюда.
25.11.2011 в 19:33
critik



Цитировать
Цитата: Tony


Полностью согласен Валерий. В этом особая прелесть этого этюда.

Кто бы сомневался..?
Страница 8Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
0 игроков
Всего: 132 (+1)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100