Предлагаю поискать позитив и поразмышлять на разные темы: кого что интересует, КРОМЕ ПОЛИТИКИ! У нас на форуме много интересных и разумных людей, пусть вспомнят то, что их интересовало и делятся своими мнениями. Может быть, каждый из нас сможет почерпнуть что-то полезное для себя

Цитата: Doc

Быстро же вы удовлетворились этим "просвещением".

Я уже советовал закончить эту тему.Я ее открыл после того, как Дмитрий выложил цитату об уважении к голубым, в т.ч. со стороны Путина. Я с этим не согласен. Другое дело, что в ряде случаях к ним можно относиться терпимо. Об этом и хотелось узнать.


А теперь попробую подвести итог:
- Сергей, действительно, просветил лично меня в том, какие древние корни имеет гомосексуализм.
- Остался вопрос: можно лечить этих людей, хотя ВОЗ считает, что это не болезнь (но ВОЗ может, вероятно, ошибаться)?
- Считать гомосексуализм грехом или несчастьем? По поводу последнего вопроса даю ответ с религиозной точки зрения.

В вере бахаи это явление считается большим грехом. А вот, как к нему относится христианский митрополит Антоний Сурожский:

"По отношению к мужеложеству мы должны принять такое положение: это или психическая ненормальность, или греховность, сознательно принятая, разврат. И в том, и в другом случае, если это влечение становится действием, то подлежит церковному наказанию и отлучению. Было время, когда борьба с этими побуждениями была облегчена тем, что эти побуждения были окружены неодобрением общества и запретом со стороны законов не только церковных, но и гражданских. Теперь же, когда гражданские законы не восстают против мужеложства, гомосексуализма, каждый человек должен взять на себя полную ответственность за свое отношение к этим фактам и, если нужно, восстать против мнения других людей. Но это требование встает не только по отношению к мужеложству, оно встает по отношению к целому ряду вопросов, перед которыми стоит христианин в нехристианском обществе или в гниющем христианском обществе, что тоже надо принять в учет.

И конечно, я должен прибавить к уже сказанному, что особенную греховность, особенное уродство надо усматривать в людях, соблазняющих не только своих ровесников, которые могут им ответить отпором, иногда даже физическим отпором, но и детей, которые не знают, что от них ожидают, и могут быть вовлечены в эту стихию мрака и зла, воображая, что их ведут взрослые люди, знающие, как надо жить, - тогда как те не только не знают, как надо жить им, но еще совращают и других".

Антоний Сурожский, митрополит
Из книги: "Тело и материя в духовной жизни"

По-моему достаточно объективно.

Цитата: Kais

В вере бахаи это явление считается большим грехом. А вот,

Интересное сравнение "веры" бахаи,кстати ещё есть мухаи,вахии и не забываем про бабаи!
Ну а вот как - Митрополит Анфимий: Гомосексуализм - смертный грех, и обсуждать тут нечего.
Несомненно, что вся история гибели городов Содома и Гоморры (Бытие, глава 19) является наглядной проповедью предписания Закона «не ложись с мужчиною как с женщиною: это мерзость» (Лев 18.22).
В Новом завете гомосексуализм упоминается в посланиях апостола Петра и апостола Павла. Апостол Петр перечисляет ряд языческих непотребств разного рода, призывая христиан не участвовать в них. По слову апостола, неучастие в греховной нечистоте, с одной стороны, является ответом христиан на Жертву Сына Божьего; с другой стороны, Петр называет это неучастие важной формой христианского свидетельства. Высказывания апостола Павла столь же однозначны; в дополнение к сказанному Петром, апостол Павел называет гомосексуализм противоестественной вещью. По его словам, гомосексуализм противоречит замыслу Божьему о людях и уже по одному этому мерзок пред Господом. Апостол Павел подчеркивает, что гомосексуализм является следствием отпадения людей от Бога и в себе самом несет человеку духовную гибель. Павел также подчеркивает, что гомосексуализм является непреодолимым препятствием для вхождения в Царство Божие. Кроме того, апостол Павел призывает побеждать грехи подобного рода, распиная плоть с ее страстями и похотями. Он говорит о том, что для спасения следует жить по велению Духа Божьего, не подчиняясь греховным устремлениям плоти. Именно для того, чтобы обуздать их, и был, по мнению Павла, дан человеку закон.
Первое Послание Петра гл. 4, ст. 1-5:
1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить, 2 чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией. 3 Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению; 4 почему они и дивятся, что вы не участвуете с ними в том же распутстве, и злословят вас. 5 Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых.

Опустим всякие, не имеющие никакого смысла сравнения, а закончим тему теперь уже после такого убедительного поста jgyar-а. Вопрос об уважительном отношении к голубым снимается!

Предлагаю достаточно актуальную тему для любого сообщества - тему толерантности. В частности, она особенно остро стоит в темах нашего сайта (особенно в теме "Политика") Что нужно сделать для того, чтобы разные взгляды не переходили в ненависть или в оскорбительную форму

Сотни языков, религий, филосовских учений призваны были очеловечить человека - не получилось. Даже в малых коллективах идёт борьба без правил.
Посему, чтобы быть в полном здравии, лучше такие вопросы не ставить

Цитата: Kais

Опустим всякие, не имеющие никакого смысла сравнения, а закончим тему теперь уже после такого убедительного поста jgyar-а. Вопрос об уважительном отношении к голубым снимается! Предлагаю достаточно актуальную тему для любого сообщества - тему толерантности. В частности, она особенно остро стоит в темах нашего сайта (особенно в теме "Политика")

Для этого должны быть взгляды, настоящие и свои, а не чепуха и ерунда, которую постит здесь уинорд

Цитата: Kais

тему толерантности.

Тема не меняется,первый жупел гомиков - толерантность.
Впрочем конечно не только их.Что там у бахаи на счёт терпимости?

Я вот,что думаю...Почему обитель греха Голландия до сих пор не ушла под воду и почему на нее не пролился огненный смерч?

Цитата: jgyar

Что там у бахаи на счёт терпимости?

Уважаемый jgyar ( кстати, как Ваше имя?) я , разумеется, перешлю Вам краткие цитаты по поводу терпимости, но, боюсь, что они вам понадобятся лишь для последующей иронии. Тогда пусть другие задумаются над их смыслом.

***
Выказывайте терпение, доброжелательность и любовь друг к другу.

***
Вновь и вновь увещевали Мы возлюбленных Наших уклоняться, нет, бежать ото всего, что источает дух раздора. Мир пребывает в великом хаосе, и умы его обитателей — в крайнем смятении.
***
Остерегайтесь вступить в пререкания с кем бы то ни было, напротив — стремитесь раскрыть истину доброжелательным обращением и убедительной речью.

***
Не оскверняйте уста ваши хулою и поношением какой-либо души и оберегайте взор ваш от того, что недостойно. Изложите то, о чем ведомо вам. Если сие будет принято благосклонно, цель ваша достигнута; если же нет — возмущение не принесет пользы. Предоставьте таковую душу самой себе и обратитесь к Господу, Защитнику, Самосущному. Не становитесь причиной горести, а тем более — разлада и раздора

К теме терпимости и возвращаясь к своему последнему коменту:
Диалог двух великих деятелей, не помню - кто именно, но суть - правда ли,что священный отряд состоял из любовников? В ответ - будь проклят тот, кто скажет о них хоть что то плохое...
Другой момент - Гай Марий пользовался особой любовью своих солдат, из поступков многое вызывало у них восторг. Так например, он отменил смертный приговор молодому солдату, осужденному за убийство своего офицера. Последний используя свою власть приказал придти с ним в баню и там попытался изнасиловать его. Так что у терпимости всегда были границы...

Цитата: Bujhm1965

Так что у терпимости всегда были границы...

Надо полагать, что у терпимости есть границы в разных обстоятельствах. В обычной, обывательской среде, эти границы можно раздвинуть до очень больших пределов, если только не заводиться по пустякам и не считать, что твое мнение безупречно, а оппонент говорит всякую чушь.

Это уже не вопрос терпимости, это вопрос интеллекта и личной культуры. А с этим в нашей стране давняя проблема...

Игорь, согласен, что терпимость должна предполагать культуру и интеллект. Но в Ваших обоих коментах не чувствовалось со стороны персонажей ни культуры, ни интеллекта. Однако Вы говорили о терпимости.

Темы "Политика" и "Размышления" созданы для разжигания ненависти и вражды по политическим, национальным, расовым, социальным и религиозным мотивам.


Карикатура на меня мне понравилаcь,только не могу получить ответ на вопрос -а почему уклое на еврейство?


Итак,продолжаю разжигать лютую ненависть...

Вот и размышляю я (сидя на даче в России,попивая чаек с лимоном и мятой...)


почему так?

Семья министра иностранных дел С.Лаврова
Единственная дочка министра иностранных дел Сергея Лаврова Екатерина живет и учится в США.
-----------------------------------
Семья вице-спикера госдумы С.Железняка
Три дочери вице-спикера ГД Сергея Железняка учатся за границей.
-----------------------------------
Семья вице-спикера госдумы А.Жукова
Сын - Пётр Жуков обучался в Лондоне и даже загремел там в тюрьму, Жуков-младший участвовал в пьяной драке и получил 14 месяцев тюрьмы.
-----------------------------------
Семья вице-спикера гос.думы Сергея Анденко
Дочь учится и живёт в Германии.
-----------------------------------
Семья вице-премьера Д.Козака
Старший сын вице-премьера Дмитрия Козака — Алексей уже минимум лет шесть живет за границей и занимается строительным бизнесом
-----------------------------------
Семья депутата госдумы А.Ремезкова от фракции «Единая Россия»
Старший сын Ремезкова, Степан, недавно закончил милитер-колледж Вэлли Фордж в Пенсильвании (год обучения стоит 1 млн 295 761 руб.).
-----------------------------------
Семья депутата В.Фетисова
Дочь Анастасия, выросла и выучилась в США. Писать и читать по-русски Настя так и не научилась.
-----------------------------------
Семья главы РЖД В.Якунина
Дети и внуки "главного патриота России" главы РЖД Владимира Якунина живут за пределами страны - в Англии и Швейцарии.
-----------------------------------
Семья Светланы Нестеровой, депутата гос.думы от фракции «Единая Россия»
Дочь живет в Великобритании.
-----------------------------------
Семья П.Астахова
Старший сын уполномоченного по правам ребёнка Павла Астахова Антон учился в Оксфорде и в Нью-Йоркской экономической школе.

Младший ребёнок и вовсе родился в Каннах, на арендованной вилле.
-----------------------------------
Семья депутата гос.думы от фракции "СР" Е.Мизулиной

У главного борца за традиционные православные ценности есть сын Николай.
Сначала Николай учился в Оксфорде, получил диплом и переехал жить на постоянной основе в толерантную Бельгию, где разрешены однополые браки
-----------------------------------
Дочь коммуниста Воронцова Анна проживает в Италии. Туда она переехала из Германии, где также училась.

Сейчас учится в Миланском университете.

Сам Воронцов с пеной у рта клеймит Запад, а между делом платит сотни тысяч евро за обучение дочки в Милане.
-----------------------------------
Семья Елены Раховой, депутат гос.думы от фракции «Единая Россия»

У единоросса Елены Раховой, прославившуюся тем, что она ленинградцев, проживших менее 120 дней в блокаде, назвала "недоблокадниками", дочь живет в США.
-----------------------------------
Семья Б.Грызлова, члена Совбеза.

Дочь экс-спикера ГД,одного из основателей партии "Единая Россия", а ныне члена Совбеза Бориса Грызлова Евгения живёт в Таллине. И даже недавно получила эстонское гражданство.
-----------------------------------
Семья А.Фурсенко.

Бывший министр образования Андрей Фурсенко,который продавил стране систему ЕГЭ, долгое время скрывал от общественности, что его дети тоже обучались за границей.
Сегодня его сын Александр живёт на постоянной основе в США

Цитата: harvi

Правила игры в шахматы обсуждаются в соответствующих разделах. Темы "Политика" и "Размышления" созданы для разжигания ненависти и вражды по политическим, национальным, расовым, социальным и религиозным мотивам. Содержание страницы 8 соответствует указанной тематике.

Денис, мне совершенно непонятен этот твой комент. Поэтому, пожалуйста ответь на возникшие вопросы.
1. Ты, действительно, возобновил тему "Политика", чтобы разжигать тему вражды и ненависти

2. Я создавал тему "Размышления" не для этих целей. А если там народ ударился в национализм и политические разборки, то это просто НЕ в ТЕМЕ, а по привычке. Была такая шутка: прораб спрашивает молодого работягу:
- О чем ты думаешь, глядя на машину с кирпичом?
- О бабах?
- Почему?
- А я о них всегда думаю!
Непонятно, почему ты не исключаешь эту ненависть из темы "Размышление"?
3. Страница 8 никак не соответствует разделу этой темы, т.е. толерантности. Наоборот, она категорически ей противопоставляется. Посему в очередной раз непонятно, почему ты не исключаешь подобные "перлы" из этой темы или не переносишь их в политику, раз уж там они допускаются?

Для тех, кто, очевидно, не понимает значения слова толерантность даю пояснение из википедии:

Толерантность — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям.