Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Турниры
Третье личное первенство сайта по кингчессу
Автор Сообщения
15.08.2009 в 21:37
Admin


Цитировать
Администрация сайта планирует провести третье личное первенство по кингчессу.
Вот предварительное положение о проведении турнира:
---------------------------
Общие положения
Третье личное первенство сайта по кингчессу проводится на сайте www.OpenChess.ru
Организатором турнира является Администрация сайта

1. Формула турнира.
После регистрации все участники делятся на группы по 5 или 7 участников. В группах проводится однокруговой турнир, по результатам которого 2-4 участника проходят в следующий круг. В следующем круге участники также делятся на группы и играют однокруговые турниры. Так продолжается до тех пор, пока оставшиеся участник не сформируют одну группу, турнир в которой и определит победителя и призёров. Окончательная формула определится после окончания регистрации в турнире.
Подробная формула распределения участников изложена в приложении № 1.

2. Контроль.
Во всех партиях турнира действует контроль "40days+0". Это означает, что в начале партии у всех игроков на часах устанавливается по сорок дней. Добавки за ход нет. Отпуск в партиях турнира не действует.

3. Порядок определения мест на групповых стадиях.
Турнир состоит из ряда мелких однокруговых турниров. В каждом таком однокруговом турнире преимущество определяется по следующим показателям (в порядке уменьшения значимости):
- Общее количество набранных очков;
- Наибольшее показание коэффициента Бергера;
- Личные встречи;
- При равенстве предыдущих трёх показателей противники в добровольном порядке могут согласиться решить спор путем проведения очной партии в блиц-зоне с оговоренным контролем времени. О намерении провести такую партию игроки должны предупредить судью по внутренней почте до момента её начала (Оповестить должны оба игрока). О результате партии должен оповестить победитель, в случае ничьи – игравший белыми. При этом судье должно быть сообщен номер партии в блиц-зоне. В случае взаимной договоренности может быть проведена не одна партия, а матч из нескольких партий. Партия (матч) в блиц-зоне должна быть проведена в течении 7 дней после окончания партий в группе, в которой выступали участники, разделившие места.
- В случае, если матч или партия в блиц-зоне не состоялась или завершилась вничью победитель определяется путем жребия.

4. Правила поведения участников и зрителей.
В турнире каждый игрок может играть только одним ником. Участие клонов не допускается. Публикация сообщений на форуме, содержащих открытые подсказки в ещё не завершённых партиях запрещена. Анализ турнирных партий возможен только после их окончания.

5. Регистрация участников.
Зарегистрироваться в турнире может любой желающий, имеющий на момент регистрации не менее двух завершенных партий в кингчесс на сайте www.OpenChess.ru
Регистрация участников соревнования проходит с 16 Сентября 2009 года по 30 Сентября 2009 года включительно. Для регистрации в соревновании необходимо на сайте www.OpenChess.ru на странице турнира нажать кнопку "Зарегистрироваться". До 30 Сентября 2008 года, участник, прошедший регистрацию в турнире, может сняться с соревнований. Для этого он должен на странице турнира нажать кнопку "Снять регистрацию".

6. Сроки проведения соревнования.
Начало турнира - 01 Октября 2009 года. Перерыв между последующими групповыми этапами составляет 5-10 дней, о чём оповещается дополнительно в новостях турнира.

7. Призовой фонд.
Приз не предусмотрен.

8. Разрешение спорных ситуаций.
В случае возникновения спорных ситуаций необходимо немедленно обратиться к организатору турнира или администрации сайта.
В случае, если во время проведения партии произошел программный сбой, не позволяющий продолжить партию, необходимо обратиться к администратору сайта, указав номер партии в которой произошел сбой. Если сбой имел место, то администратор сайта обязан устранить его. При этом может потребоваться игроку вновь ввести свой последний ход. Если сбой имел место, то игроку, который не имел возможность сделать ход из-за этого сбоя, показания часов должны быть увеличены на 24 часа. В случае, если до устранения сбоя, партия завершится по времени, то она должна быть восстановлена, а ранее зафиксированный результат аннулирован.
Если программное обеспечение сайта совершило ошибку в трактовке правил кингчесса и шахмат, то один из игроков такой партии, должен обратиться к администратору сайта с просьбой ликвидировать эту неточность. Если в течении 48 часов такой просьбы не поступило, то данная неточность может быть проигнорирована.

9. Информация о проведении турнира.
Вся информация о проведении турнира размещается на странице турнира по адресу: http://openchess.ru/meropr13.php

-----------------------------------------------------
Первый этап

Группа А
Турнир № 344

1. erge 4 очка
2. FiLiPCH 3 очка
3. metev 2 очка
4. sergo76 1 очко
5. Freddy 0 очков

В следующий этап из этой группы выходит 3 участника.

Группа B
Турнир № 345

1. kuvanich 4,5 очка
2. 64korolj 4 очка
3. Vadim 3,5 очка
4. MrCalm 2 очка
5. seryu 1 очко
6. primada 0 чков

В следующий этап из этой группы выходит 3 участника.

Группа C
Турнир № 346

1. joseph 3,5 очка
2. Leo 3 очка
3. lazar
4. Admin 1,5 очка
5. Borja
В следующий этап из этой группы выходит 2 участника.

Группа D
Турнир № 347

1. Kais 3,5 очка
2. poedinok 3 очка
3. Xar 2 очка
4. warrier 1,5 очка
5. R2 0 очков

В следующий этап из этой группы выходит 2 участника.

-----------------------------------------------------

Полуфинальная стадия

Полуфинал А
Турнир № 436

erge
metev
64korolj
joseph
poedinok

В финал из этой группы выходит 2 участника.

Полуфинал В
Турнир № 437

FiLiPCH
kuvanich
Vadim
Leo
Kais

В финал из этой группы выходит 3 участника.

Финал

Турнир № 536
erge
joseph
Kais
FiLiPCH
kuvanich

Окончательное распределение призовых мест:
1. erge
2. Kais
3. kuvanich


Страница 9Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | След. |
13.12.2009 в 21:39
Admin



Цитировать
Полуфинал А следующий:

erge
metev
64korolj
joseph
poedinok
Из этого полуфинала в финал выходит 2 игрока.


Полуфинал В следующий:

FiLiPCH
kuvanich
Vadim
Leo
Kais

Из этого полуфинала в финал выходит 3 игрока.

23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
13.12.2009 в 21:42
Admin



Цитировать
Определение из какого финала выходит 3 игрока.

Проценты очков, набранные игроками на первом этапе:

Игроки полуфинала А:

erge 100%
metev 50%
64korolj 80%
joseph 88%
poedinok 75%
=========================
Сумма 393%

Игроки полуфинала В:

FiLiPCH 75%
kuvanich 90%
Vadim 70%
Leo 75%
Kais 88%
==========================
Сумма 398%

Так как, сумма больше у игроков полуфинала В, то именно из него в финал выйдет 3 игрока.
13.12.2009 в 21:49
Admin



Цитировать
Стартовали партии полуфинальной части турнира.

Полуфинал А - Турнир № 436

Полуфинал В - Турнир № 437
26.12.2009 в 13:30
joseph

Цитировать
Уважаемый Николай Сергевич!
Шлю Вам сердечные и искренние поздравления и наилучшие пожелания в связи с приближающим новым Годом и Рождеством!
Не перестаю восхищаться той грандиозной работой, которую Вы проделали вместе со своими помощниками по организации работы сайта и особенно его радела по Кингчессу.
Конечно в такой объёмной работе не может обойтись без ошибок. На одной из них, вкравшейся в организацию 3-го личного первенства по Кингчессу мне хотелось бы коснуться.
Чтобы я был правильно понят, я пишу эти строки не для того, чтобы добиться немедленного устранения ошибки. Так как регламент был обсуждён и принят, я даже не хотел выносить вопрос на обсуждение. Вопрос касается формирования полуфинальных групп и квоты выхода в финал из каждой группы.
Что же заставило меня коснуться этой темы?
В одной из полуфинальных групп оказались оба лидера рейтинга Erge и 64Korolj. Более того, средний рейтинг одной из групп на 104 балла выше, чем в другой. Самое удивительное, что при одинаковой численности участников полуфинальных групп из группы с большим рейтингом в финал выходят 2 участника, а из другой 3.
Такая ситуация обусловлена Приложением 1 Регламента, в котором вместо сравнения рейтингов применено сравнение процентов набранных участниками очков. Противоречие кроется не только в этом странном критерии, но и в том, что в предыдущем этапе был использован традиционный критерий, а для полуфиналов - новый.
Ситуация принимает парадоксальный характер: в полуфинале В ло сих пор на появился один из игроков. Может случиться, что из более слабой по рейтингу группы выйдет в финал 75% игроков, а из более сильной - 40%.
Мне хотелось, чтобы эти странности были устранены в следующем чемпионате, хотя я не исключаю, что главный судья примет решение и для проходящего.
26.12.2009 в 14:50
Kais



Цитировать
Уважаемый Николай, не буду пока поздравлять с Новым Годом. Он еще далеко за Дальним Востоком. Но хочу поддержать Иосифа Глуховского в его анализе (пусть и запоздалым) по поводу состава двух групп А и В. Вообще-то, как лицо заинтересованное в таком раскладе, я должен бы радоваться, что оказался не в группе А. Но, по справедливости, два лучших кингчессора сайта не должны попадать в одну группу. Представьте, что кто-то из них случайно уступит свое место более слабому и не выйдет в финал? Это же будет нонсенс. И в тоже время, другие сильные участники группы А, если лидеры кингчесса, сыграют в свою силу, останутся за бортом, хотя сильнейший из них наверняка мог бы украсить финальный состав своим участием. Что же касается группы В, то получается, что кроме двукратного финалиста первых чемпионатов, наш состав уступает группе В и при том имеет преимущественный выход в финал. Ну а насчет моего пожелания - я просто соглашусь с предложением Глуховского.
26.12.2009 в 16:38
64korolj



Цитировать
Цитата: joseph
...Что же заставило меня коснуться этой темы?
В одной из полуфинальных групп оказались оба лидера рейтинга Erge и 64Korolj...
Мне хотелось, чтобы эти странности были устранены в следующем чемпионате, хотя я не исключаю, что главный судья примет решение и для проходящего.

Пусть остается всё, так как есть. Для себя я уже давно вывел все формулы кингчесса. Что-то ещё доказывать не имеет ни какого смысла. Игра бесперспективна в плане соревновательности.

Любой игрок, усвоивший пассивную тактику, охладеет к ней через короткое время. Активность, наступление, инициатива, даже в какой-то степени агрессивность, вот что хочется видеть в поединке. А здесь что бы попробовать выиграть, нужно топтаться и ждать ошибок соперника. Нонсенс!

Кому интересно ещё докопаться до этого: играйте!
Моя задача донести те знания и опыт, которыми обладаю.

Я уже всё доказал и Первенство для меня не имеет ровным счетом ни какого значения. Поэтому Иосиф Ильич, не переживайте. Доиграю начатые партии, и если даже пробьюсь в следующий этап, то просто не буду принимать в нем участие. А игрок, занявший третье место, проходит в следующий этап автоматически. Может так случиться, что не смогу пройти и отборочный этап, тогда вообще все вопросы снимаются.
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
26.12.2009 в 23:33
Michael Strelkov



Цитировать
Интересно, а у Каиса и Джозефа когда-нибудь мнения расходятся? Всё время наблюдаю любопытную картину: из троицы Каис, Лео и Джозеф кто-нибудь один кидает идею, а остальные два приходят вслед и тут же её полностью и во всём поддерживают. Всё время одно мнение на троих - змей-горыныч прям какой-то. Если бы не знал наверняка в реальной жизни, что это разные люди, легко бы заподозрил в клоноводстве.

По поводу того, что двое лидеров рейтинга оказались в одной группе, я не согласен с тем, что это не нормально (как, впрочем, и чаще всего бываю не согласен, когда кое-кто "соображают на троих"). Во-первых рейтинг - весьма условное значение. Лео и Куванич смотрятся едва ли слабее пары 64Король и Эрге. Во-вторых, что важнее, в данном случае формируются группы во втором этапе турнира. Второй этап в любом нормальном турнире формируется не по рейтингу, а по результатам первого этапа. Вспомните, как на ЧМ-82 по футболу во втором групповом раунде в одной группе оказались Бразилия, Италия и Аргентина. Их текущий мировой рейтинг никого в данном случае не волновал и не должен был волновать. И в данном случае он тоже никого не волнует.
27.12.2009 в 01:53
Kais



Цитировать
Миша, я и тебя частенько поддерживал. А к этой троице ты еще не приписал Куванича, которого я всегда поддерживаю, потому что мне нравятся его идеи. Ты же, как только видишь эти ники, сразу встаешь в свою привычную позу нигилиста, да еще всезнайки. Мол, что вы знаете про Бразилию, Италию и Аргентину, которые имеют непосредственное отношение ко 2 этапу 3-го чемпионата? Явно ничего! Поэтому, спасибо за разъяснение. Я еще раз хочу заметить, что ты, как всегда, прав И Сергей, как он пишет, "уже все доказал". Причем, как обычно, от противного. Противного ему самому. Ну тут, как говорится, ничего не поделаешь.
27.12.2009 в 10:02
joseph

Цитировать
Михаил, помимо желания лягнуть своих оппонентов, не мешало бы разобраться по существу их замечаний. От тебя как известного организатора крупных турниров хотелось бы услышать мнение о применении двух разных принципов определения квот на различных этапах одного чемпионата. Интересно было бы узнать твоё мнение об используемой оценки процентов набранных очков никогда ранее не применявшейся в шахматных соревнованиях. В то же время на нашем сайте нет ни одного турнира без указания среднего рейтинга.
Слава Богу, что не вызвала твоего раздражения оценка замечательной работы Админа и его команды.
27.12.2009 в 11:39
Admin



Цитировать
Иосиф Ильич, по поводу Ваших замечаний.
Вносить изменения в текущую ситуацию я не буду, так как все идет согласно оговоренному регламенту.
Вы говорите, что тут имеет место несправедливое распределение квот.
Да, в одной группе оказались Ерге и 64короля.
Но ведь, Сергей Шумейко в своей группе не занял первое место. Займи он в ней первое место, то он попал бы в другую группу.
Вот смотрите, в каждой группе по два участника, которые были в своих группах на первом месте, два, которые были вторыми и по одному, которые были на третьем месте.
Если переместить кого-нибудь из одной группы в другую, то опять возникнет вопрос: почему в одной группе три победителя, а в другой всего один.
Показатель среднее количество набранных очков используется именно для того, что бы начиная со второго этапа в расчет шли достижения игрока в данном соревновании без учета его успехов вне данного турнира.
На первом этапе используется показатель рейтинга, так как ни каких достижений еще не было ни кого в этом турнире.
Но ведь, даже на первом этапе это дает (или должно давать) преимущество и для второго этапа.....
28.12.2009 в 10:39
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: Kais
А к этой троице ты еще не приписал Куванича, которого я всегда поддерживаю, потому что мне нравятся его идеи.

Э, нет! Кудина Вы сюда не приписывайте! У него свои собственные мысли, и пишет он отдельно от вашей троицы. Просто он представитель всё той же гвардии 90-х и так же безоглядно влюблён в кингчесс. Вот у вас с ним мысли частенько и совпадают.
28.12.2009 в 11:14
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: joseph
От тебя как известного организатора крупных турниров хотелось бы услышать мнение о применении двух разных принципов определения квот на различных этапах одного чемпионата. Интересно было бы узнать твоё мнение об используемой оценки процентов набранных очков никогда ранее не применявшейся в шахматных соревнованиях. В то же время на нашем сайте нет ни одного турнира без указания среднего рейтинга.
Слава Богу, что не вызвала твоего раздражения оценка замечательной работы Админа и его команды.


Админ уже всё прекрасно разъяснил. На первом этапе участники рассеиваются по рейтингу, а на последующих этапах - по результатам предыдущего этапа. На втором этапе уже никого не волнует, что 64korolj один из лидеров рейтинга. Это до турнира он один из сильнейших, а по итогам первого раунда он сильнейшим не был. Сильнейшим в его группе был Куванич, который, кстати, оказался в другой группе, не вместе с Эрге. Так что тут всё абсолютно правильно.

Что касается формирования групп, исходя из выравнивания их по рейтингу, я считаю это абсолютно лишним. Рейтинг отражает силу игроков лишь приблизительно. Например, Куванич в рейтинге находится на 8-й позиции, а Лео - на 9-й. Но по объективной силе игры они явно не соответствуют занимаемым позициям. На мой взгляд, достаточно использовать рейтинг для рассеивания по корзинам, а дальше обычный жребий. Но никакого преимущества усреднение по рейтингу не даёт - группы всё равно получаются немного неравными по составу участников, и это нормально. Но если Админу хочется заниматься этой математической казуистикой - пускай занимается на здоровье.

Плохо только то, что в третьем "Личном Первенстве" нарушен главный принцип, которого я ранее придерживался - принцип массовости. Во втором турнире из 25-и активных игроков в рейтинге приняло участие в турнире 22. Один оказался клоном - итого 24. То есть только двое по каким-то своим причинам отказались участвовать в турнире, организованном мною. Поэтому что бы там ни говорили любители сообразить на троих, регламент турнира был удачен, он всех устроил. А вот в третьем "Личном Первенстве" Админ, на мой взгляд, исходил из принципа, сделать как можно проще и не заморачиваться. Он просто скопировал регламент с аналогичного шахматного турнира, нисколько не уделяя внимание специфике кингчесса. Самое неудобное в новом турнире - это контроль. Ну что мешало сделать прибавку? В итоге, учитывая, что активных игроков по кингчессу к тому времени уже было почти в два раза больше, приняло участие почти столько же, сколько и год назад, а Эрге вообще раздумывал до последнего. Если бы я был организатором, я бы расценил это как неуспех. Как это расценивает Админ - это уже его дело. Но на все мои наработки в теме с проектом регламена он просто забил и сделал всё как можно проще, лишь бы не гемороиться.

Я думаю, если уж ломать всё то, что я начинал, то давайте сделаем это приколько. Учитывая все проблемы с дебютным топтанием, которые в последнее время обозначились, четвёртое "Личное Первенство" я предлагаю провести следующим образом. Участвуют всего 4 человека - старая гвардия фанатов кингчесса 90-х, которые проблем не хотят замечать в упор: Каис, Куванич, Джозеф и Лео - эти то уж точно не будут топтаться королями. Регламент сделаем чисто под них. Игра идёт только в один круг (а не то турнир, чего доброго, затянется на долгие годы). Контроль "1 час на всю игру" (любители быстрой игры прыгают от счастья). Шахматная концовка либо вообще не играется и результат партии присуждает прога, либо доигрывается в онлайне. Вот и пускай они друг с другом играют и получают удовольствие от такой игры. Всё равно дальше будет только хуже!
28.12.2009 в 12:26
Kais



Цитировать
Миша, то что у тебя в голове вагон с тележкой всякой глупости, мне давно известно, и ты можешь вываливать из нее на сайт все, что угодно. Твои липовые прогнозы и есть самый смешной прикол, как ты изъясняешься. Вот единственно, что у тебя отлично получается, так это топтание на месте. Поэтому ты и топтался со своим многолетними чемпионатами и призываешь топтаться в кингчессе.
28.12.2009 в 19:43
Admin



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov


...

А вот в третьем "Личном Первенстве" Админ, на мой взгляд, исходил из принципа, сделать как можно проще и не заморачиваться. Он просто скопировал регламент с аналогичного шахматного турнира, нисколько не уделяя внимание специфике кингчесса.

...



В чем же специфика кингчесса. Не самого процесса игры, а проведения турниров по кингчессу.
Чем принципы проведения турнира по кингчессу должны отличаться от турниров по классическим шахматам, или даже шашкам ?
В чем разница ?

Думаю, что у игроков сайта появилась возможность сравнивать два способа проведения личных первенств:

1. Вариант Стрелкова
2. Вариант Антонова (Админа)

Пройдет третье первенство и попросим игроков высказаться: какое первенство оказалось более удачным.

Что мешало сделать контроль с прибавкой ?
Нежелание растягивать до бесконечности турниры.
28.12.2009 в 23:02
Michael Strelkov



Цитировать
Специфика хотя бы в том, что в кингчесс сложнее играть быстро, сложнее играть сразу много партий. В классику можно хоть десять партий одновременно играть, а в кингчесс 3-4 партии дают примерно ту же нагрузку на мозг.

Чей турнир в целом удачнее, я не знаю. В моём регламенте тоже были слабости. Я расчитывал, что плейофф придаст остроту, но вместе с тем он неоправланно затянул турнир по времени. Пожалуй, оно того не стоило. Другая моя очевидная промашка - это отпуск. Им начали злоупотреблять, что тоже привело к затяжке. Просто этих ошибок можно было не повторять в дальнейшем. Но хотя бы небольшую прибавку в контроле сделать надо было. Допустим, "неделя + 1" - всё же лучше, чем просто 40 дней. Думаю, что именно из-за неудобного контроля многе игроки отказались от участия в турнире.
Страница 9Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
3 игрока
Всего: 137 (0)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100