Прошло пол месяца со дня открытия сайта, и вот уже началась партия с порядковым номером 100. Я вспоминаю, что когда администратор сайта игейм Дмитрий Матросов взялся за создание сайта по кингчессу, игеймовцы на д ним посмеивались: де-скать, это будет ещё один мёртворождённый проект, админу больше заняться нечем и т.д.
Однако, на деле мы видим совершенно другое. В кингчесс играют и играют всё больше и больше. Статистика сайта показывает, что соотношение законченных партий на данный момент примерно 2 к 1 в пользу шахматных партий. А вот статистика играющихся партий имеет обратное соотношение. То есть, если поначалу больше играли в хорошо знакомые шахматы, то постепенно распробовали кингчесс и стали играть всё больше в него. И это при том, что сайт до сих пор не ищется в поисковиках по слову "шахматы". Жду и надеюсь, что когда сайт будет раскручен в поисковиках, он переплюнет по популярности игейм! А в кингчесс будет играть не менее 2/3 шахматистов на этом сайте.

Я вот смотрю, что на форуме пока по сути пишем толь мы с Админом. Остальные только играют, но почти не участвую ни в каких обсуждениях. Поэтому, пользуясь случаем, хочу спросить у пользователей этого сайта, успевших поиграть как в шахматы, так и в кингчесс: каковы ваши впечатления о новой игре? Какие плюсы и минусы есть у кингчесса в сравнении с шахматами? И есть ли, по-вашему мнению, у этой игры будущее?

Michael Strelkov, подробно со статистикой посещения сайта можно ознакомиться на www.hotlog.ru .
Используйте гостевой вход: 494768
Я так ни какой информации не закрывал.
Так что можете посмотреть с каких сайтов приходят люди. По каким поисковым запросам, из каких стран, из каких городов, по каким страницам и как долго и пр.

Одним из показателей раскрученности сайта является форум. Но пока почему-то мы только между собой общаемся. Никто из новичков ничего не пишет.
Вот, например, harvi, создал тему про футбол. Там, я думаю, многим есть что сказать. Однако, почему-то все молчат.
Просто я уже подумываю, как следующий турнир комплектовать. Хотелось бы, чтобы участвовало больше восьми человек. Я разработал регламент, который расчитан в среднем на 26 участников и больше. Но, по-моему, на данный момент столько народу мы не наберём. Вот если бы была активность на форуме, картина была бы яснее.

Михаил,
Конечно, буквы Вашего сообщения не могут передать эмоции. Но я в них улавливаю какое-то раздражение фактом, что сайт не раскручен. (Может быть я ошибаюсь).
Поверьте мне, работа по раскрутке сайта выполняется. Но не всё так быстро делается.
У меня был опыт в раскрутке сайтов в 2002 - 2003 году. Та работа, которую мы провели сейчас, в то время вывела бы сайт на одно из первых мест во всех поисковиках. Но сейчас всё труднее пробиться наверх. Все поисковики стали какими-то через чур коммерческими.
Печально, что в настоящий момент http://yandex.ru не хочет признавать наш сайт шахматным. По запросу «шахматы» он выводит кучу разных страниц, но раньше нашего сайта он выводит какие-то непонятные страницы, расположенные на бесплатном хостинге, которые не обновлялись года три.
Михаил, поверьте: провремся !
По поводу форума. У меня к Вам, Михаил, вопрос: А Вы много сообщений писали на игаме ? Если исключить тему про кингчесс, то в других темах Вы оставляли сообщения ?
Лично я на игаме сыграл около сотни партий, но не оставил ни одного сообщения. Да и на форум я заглядывал крайне редко.
Большой опыт по раскрутке форума есть у harvi. http://forum.ngfr.ru Создание RSS канала для форума – это его идея и реализация. Можете его спросить: как быстро раскрутился форум? Я был свидетелем этой раскрутки. Так по началу он писал очень много сообщений на форуме. Так сказать, зажигал публику, разводил их на общение. Сейчас уже этого не требуется – форум раскручен, и посетители сами общаются там. Но на это требуется время и усердие по первоначальному наполнению форума.
Когда вы, Михаил, создали эту тему, то я весьма скептически отнесся к написанному, считая, что Вы её рановато написали. Ведь Вы утверждали, что посетители начали играть в Кингчесс. А ведь в тот момент на сайте было зафиксировано всего 11 завершённых в кингчесс партий, из которых в 10-и играл я. По сути люди на тот момент ещё и не начали играть в кингчесс. Только я и играл, стараясь показать возможности игры и сайта.
А вот сейчас я уже сам убеждён, что из искры возгорелось пламя. У меня почти нет активных партий, а люди играют.
Сейчас у сайта растут все показатели: количество регистраций, количество текущих и завершённых партий, посещаемость….
Не секрет, что помимо игаме в рунете есть аналогичные сайты.
Кстати, администратор одного из них, зарегистрирован на нашем сайте (Leshek).
Пока с игаме сравниваться сложно, поэтому я примерялся по посещаемости с более мелкими. Если месяц назад я и с ними не мог поставить наш сайт, то сейчас я вижу, стремительное приближение к ним. Да, сейчас показатели по посещаемости раз в 5-6 меньше, чем у них. Но это уже сопоставимо. У меня есть уверенность, что эти сайты окажутся позади. А там будем достигать уровня игаме…….

Что касается второго планируемого турнира. Я уверен, что если прямо сейчас на видном месте сайта повесить форму для регистрации во втором турнире, то удастся набрать около 15 человек. Но, как я понимаю, до завершения первого турнира второй стартовать не будет? Так что в запасе есть 2-3 месяца. А если за месяц нам удалось так развиться, то через 2-3 месяца активных игроков на сайте будет значительно больше. Думаю, что набрать в турнир 26 игроков не будет проблемой.

> Печально, что в настоящий момент http://yandex.ru не хочет признавать наш сайт шахматным. По запросу «шахматы» он выводит кучу разных страниц, но раньше нашего сайта он выводит какие-то непонятные страницы, расположенные на бесплатном хостинге, которые не обновлялись года три.

Да, Яндекс нас невзлюбил. К примеру, Google по словосочетанию "шахматные партии" ставит нас на 2 место, по слову "шахматы" - на 14-е. Ничего, и Яндекс заставим нас уважать, просто на это потребуется определённое время.

> Большой опыт по раскрутке форума есть у harvi. http://forum.ngfr.ru Создание RSS канала для форума – это его идея и реализация. Можете его спросить: как быстро раскрутился форум?

На раскрутку того форума ушло около трёх лет. Примерное соотношение пишущих и читающих - 1:20.

Да, я думаю, как только Яндекс "падёт", посещаемость должна вырасти в разы.

Сообщения на игейме я пишу в разных темах. Правда, писать стал лишь через несколько месяцев после регистрации. Иначе б не стал модератором. Трудно сказать, может быть и здесь людям нужно некоторое время на "аклиматизацию".
Как бы то ни было я настроен оптимистически!

А тем врменем на сайте стартовала Партия № 200
Жаль, что Партия № 100 , которой было посвящена эта тема, не состоялась.

Цитата: Saigakov

скоро потребность играть без программ будет очень большой. Кингчесс - как вариант!

Я не думаю, что Кингчесс является решением проблемы компьютерных подсказок ! Ведь, партии по Кингчессу зачастую переходят в шахматные. Думаю, что найдутся игроки, которые смогут поставить свою игру так что бы быстрее переходить в шахматную часть, а там уже запускать свои любимые "Fritz"-ы, Рыбки и прочие движки.

Кингчесс частично решает проблему тотального засилия шахматных программ. Но адванс, я уверен, вскоре появится и здесь. Оба соперника, использующие движки, будут стремиться в стадии игры с резервом получить в итоге лучшую позицию, а затем, как и раньше в шахматном адвансе, будут стремиться реализовать свой перевес. Тем не менее без знаний тонкостей игры в кингчесс шахматная программа не поможет. Так что примитивное передирание ходов в кингчессе не прокатит. В отличие от шахмат, в кингчессе шахматная программа будет выступать лишь в роли помощника, который поможет избежать грубых ошибок, но роль главного игрока будет отведена человеку. Оба адвансера будут стараться перехитрить друг друга, используя резерв, чтобы получить в итоге лучшее шахматное окончание. Качество партий повысится, но они по-прежнему будут увлекательны. Так что я считаю, на данный момент использование компьютерных движков в чём-то даже может пойти на пользу кингчессу.
Другой вопрос, что будет, когда начнут появляться программы непосредственно по кингчесс? Если удастся найти алгоритм, благодаря которому они научатся играть достаточно сильно, кингчесс постепенно постигнет та же участь, что и шахматы.

Очень точные замечания сделаны Michael Strelkov насчет возможных вариантов игры в кингчесс с программами. Но, думается, участь шахмат, угробленных компом, его не постигнет. Так как кингчесс, во-первых, еще не раскручен, а, во-вторых, сделать и усовершенствовать программу тоже нужно длительное время. Так что на наш век хватит времени поиграть в кингчесс в свое удовольствие, за что спасибо Admin и тому же
Michael Strelkov.

Трудно давать прогнозы относительно того, насколько быстро будет развиваться теория и программное обеспечение в кингчессе. Не забывайте, что, несмотря на свой длинный век существования, шахматы лишь недавно вступили в компьютерную эпоху. А кингчесс вступает в неё практически с самого своего рождения. Так что тут теория и программное обеспечение должны появляться более быстрыми темпами. При условии, конечно, раскрученности игры.
Но даже сейчас, крепкие шахматисты, хорошо понимающие тонкости игры и имеющие возможность углублённо анализировать позицию, при игре по переписке, многие партии друг с другом, я думаю, будут заканчивать вничью. Во всяком случае, как мне кажется, ничейная тенденция, потихоньку будет появляться и в кингчессе.

\\\"Во всяком случае, как мне кажется, ничейная тенденция, потихоньку будет появляться и в кингчессе\\\".


Возможно, с использованием компа, партии станут очень упорными, но ничьи все равно будут редки, потому что кингчессоры, в отличие от шахматистов, не получают заранее запрограммированные дебютную серию ходов. К ничейному финалу приведет только первоначальные выставки фигур, полноностью копирующие исходную позицию в шахматах

Kais> К ничейному финалу приведет только первоначальные выставки фигур, полноностью копирующие исходную позицию в шахматах

А не является ли такая выставка оптимальной?

Я в этом вопросе настроен менее оптимистично. Ничьи дают вовсе не запрограммированные дебюты и не начальная позиция шахмат. Кингчессор - это тот же шахматист, только понимающий к тому же ряд тонкостей специфики кингчесса. Но, как и в шахматах, задача в кингчессе - получить активную позицию. Видно, что адвансеры в кингчессе стремятся активно поддавливать пешками, которые поддерживают лёгкгие фигуры, а по двум нижним горизонталям играют ладьи и ферзь. Такая картина вырисовывается в большинстве партий кингчессоров-прагматиков, которые играют не просто в удовольствие, а стараются получить результат в безошибочной игре. Короче говоря, я хочу сказать, что рисунок позиций в партиях адвансеров в кингчессе будет очень схож с шахматными. А дальше в ход пойдёт знание теории миттельшпиля и эндшпиля, ну и шахматные программы, разумеется. Всё это со временем будет уравнивать силу адвансеров в кингчессе, и ничьих среди них будет достаточно.

Партия № 178
Вот, кстати, пример того, как будут в будущем проходить большинство партий в адвансе. На мой взгляд, это пока лучшая партия на сайте, с точки зрения качества игры. Аккуратная выставка со стремлением со стороны обоих противников получить лучшее шахматное окончание, не расчитывая особо на быструю победу в стадии выставки. Оба кингчессора старательно избегали ходов, котороые машина предлагала как сильнейшие в шахматах, но на самом деле слабые с учётом резерва противника. То есть оба стремились находить ходы оптимально сильные как для позиции на доске, так и с расчётом на резерв.
Попробуйте спрогнозировать результат этой партии.
Я думаю, что erge - это кингчессор будущего.

harvi
Ответ на Ваш вопрос очевиден. См. Партия № 219

Цитата: Michael Strelkov

Я думаю, что erge - это кингчессор будущего.

Учитывая, что он стал лидером рейтинга, думаю, что потенциал этого игрока велик.
А кто это ?
Насколько, я понимаю это новое лицо в кингчессе.

Я так понимаю, это один из игеймовцев. Высокие результаты он показывает именно из-за того, что догадался использовать тактику, описанную мною выше.
А сейчас мы можем наблюдать суперматч двух монстров erge - Kuvanich . Я думаю это будет очень интересно...
Партия № 272
Партия № 273