Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Теория и практика
Рождение новых идей кингчесса.
Автор Сообщения
18.04.2008 в 21:27
Admin


Цитировать
Потихоньку, помаленьку, но партии по кингчессу на сайте играются. И появляются новые идеи и новые тенденции.
Одной из новых веяний я бы выделил выставку короля на поле e1 белыми и e8 чёрными.
Если рассматривать партии, сыгранные ранее, то можно заметить, что короля, как правило, выставляли на поля g1 или b1. Много писалось о том, что в этом случае король сразу попадает на поле, которое бы в шахматах занял после рокировки. Но если, в шахматах требуется эту рокировку подготовить, то в кингчессе король сразу же попадает на нужное поле. В том числе и из-за этого игра сразу же, минуя начальную стадию, попадает в насыщенную середину.
Но, с началом функционирования сайта на форуме была размещена тема «Центральный забор», где, помимо прочего, говорится об идеях выставления короля на e1 (e8). Многие игроки подхватили эту идею в чистом виде и начинают свои партии именно выставкой «центрального забора» - Ke1 c4 d4 e4 f4.
Однако, некоторые игроки, взяв из этих идей кое-что, внесли свои коррективы. Так, например, игрок Xar начинает свои партии такой выставкой: Ke1 e4 d4 b4.


8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H



Тут появляется пешка на b4, предотвращающая шах королю по диагонали a5-e1.
Если в первом Интернет-турнире по шахматам, начавшемся на сайте: http://kingchessgame.forum24.ru/ выставка короля на e1 (e8) была применена в трёх партиях из 23, то в первой же партии данного турнира, стартовавшей на openchess.ru лидер группы «А» Michael Strelkov начал свою партию с выставления короля на e8. ( Партия № 43 )
В ранее упомянутой теме форума «центральный забор» было сказано, что рокировка в партиях по кингчессу встречается редко. Но, изучая партии сайта, можно встретить данный ход в партиях ( Партия № 92 и Партия № 37 .) Что уже нельзя назвать редким явлением.
Так что, помимо прочего, на сайте начинают появляться новые идеи и формироваться теория кингчесса.
Страница 1Страницы: | 1 | 2 | 3 | След. |
18.04.2008 в 21:46
Michael Strelkov



Цитировать
Против выставки короля в центр принципиальных возражений нет. С одной стороны его сложнее защищать, но с другой он может рокироваться в обе стороны, и не понятно, в каком направлении вести атаку на него.

Я пока не ввёл этот дебют в свой репертуар. Не забывайте, что Michael Strelkov уже решил свои турнирные задачи, и Партия № 43 - это не более, чем эксперимент, который я могу себе позволить в ничего не решающей для меня партии.
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
23.08.2008 в 09:27
p.u.m.a85

Цитировать
А я хотел бы немного сказать о стратегии игры.
Принципиальное отличие Кингчесса от шахмат в возможности постановки фигур. В этом и изюминка - никогда нельзя полностью прощитать следующую ситуацию - ведь ты не знаешь расстановку фигур противника на следующем ходе.
Кингчесс - сплав шахматных комбинаций и неожиданных вставок.
Поэтому поскольку речь в теме по сути идет об стратегии игры в Кингчесс, хотел написать несколько принципов по которым играю я.
1) Дебют должен быть очень простым - выставка одного короля. Я не считаю дебюты, описанные до этого на форуме приемлимыми для себя, так как считаю, что оптимальным будет именно этот ход. Обычно постановка короля делается на b2(b7) или g2(g7). Постановка короля в угол дает более меньший диапазон для атаки соперника и, соответственно мне легче обороняться.
Кроме этого, этот дебют подначивает соперника сделать какие-либо внушимые ходы - поставить ферзя, ладью, начать шаховать... именно на это и направлен такой дебют. Легко закрываясь от шаха пешками мы уже обладаем знаниями о расположении тяжелых фигур соперника, при этом наши основные силы все еще в резерве.
2)поле 1 или 8 всегда должно быть свободно - для того чтобы по нему могли передвигаться ладьи. В шахматах ладьи выходят на сцену по большому счету уже в конце, когда доска наполовину пуста и им есть маневр, здесь же две ладьи поддерживают друг друга и у них больше пространства на задней линии и меньше опасности со стороны других фигур.
3) Не стоит делать вставку просто так. Если не знаешь что делать - сходи королем. Каждая фигура у тебя в арсенале - твое тайное оружие. Я сейчас играю одну партию где большую роль сыграла обычная пешка, прибереженная мной... Ведь главное в вставке - привести остроту, получить выгодную позицию. В этом плане по-моему получилась очень интересная партия (правда она еще не закончена) между мной и ArtemESC, партия номер 966. По-моему после таких партий и просыпается интерес к Кингчессу:)
4) Не знаю, может у меня у одного так, но я заметил что почти все игроки стремятся выставить ферзя последним... Наверное правильно, но все равно странно...:)

Может кто-нибудь поделится своей стратегией игры?:)
01.09.2008 в 21:41
Michael Strelkov



Цитировать
Оптимальная стратегия в дебюте - это а)обеспечить надёжную крепость королю и б) обозначить борьбу за центр.
В предыдущем посте считаю спорными пункты 1) и 2). Выставка одинокого короля - это с одной стороны экономия резерва, с другой стороны - потеря инициативы, добровольная передача её сопернику. Резерв всё-равно придётся выставить, а против нормально разыгранного дебюта никакого преимущества это не даёт. Всё-равно приходится выставлять тот же материал, но уже для защиты.

Выставка короля на 2-ю горизонталь черевата атакой, в результате которой после разменов король может уйти на 3-ю горизонталь, а там быть атакованным конями с залповой выставкой. Всё время образуются слабые фигуры, защищающие короля, их необходимо чем-то усиливать, чтобы в размене не принимал участие король. В то же время, когда король находится в углу доски, у ладьи на крайней горизонтали есть достаточно места для манёвров, король ей особо не мешает.
01.09.2008 в 22:54
Kais



Цитировать
Уважаемый p.u.m.a85! Я посмотрел вашу парию 966 и хочу заметить, что замечания Michael Strelkov вполне справедливы. Я от вашего дебюта пришел в ужас: выставить по вертикали сначала 5 пешек, а потом еще одну - это просто самоубийство. Но ваш соперник этим не воспользовался и потому вы в итоге организовали неплохую атаку на его короля, а финал этой партии с матовой концовкой мне очень понравился. Но все это получилось благодаря неопытности соперника, который вообще мог выиграть вашу ладью, отдав при этом только пешку. Надо было выставить для ее окружения еще и ферзя на с8. Так что отнеситесь внимательно к рекомендациям Стрелкова, и в игре с сильными соперниками не применяйте свой порочный дебют. Посмотрите, как его разыгрывает тот же Стрелков или участники турнира "звезды кингчесса". Тогда сам кинчесс вам покажется еще более интересным.
02.09.2008 в 05:34
p.u.m.a85

Цитировать
А по-моему пять пешек по горизонтали весьма неплохо его отвлекали... По-крайней мере нервировали :)
Виктор Александрович, я бы с удовольствием просмотрел матчи этого турнира, только из-за определнных проблем в техническом оснащении к сожалению я не могу просматривать партии... только настоящую ситуацию... а так как папа где-то посеял мои шахматы, то все эти просмотры и анализы партий соперников для меня - происки капитализма... так что играю чисто на интуиции и вере в светлое будущее:)
А та партия все равно забавной вышла! :)
02.09.2008 в 06:23
Kais



Цитировать
Уважаемый p.u.m.a85 (жаль, что не знаю вашего имени "в миру") ваши ссылки на сложившиеся ситуации весьма загадочны. Не знаю насколько интуитивно вы играете в шахматы Фишера, но я поздравляю вас с высшим рейтингом. Однако, кингчесс игра более сложная, чем иные виды шахмат, интуиция в кингчессе лишь подспорье для грамотно разыгрываемого дебюта. Поэтому ваши дебютные идеи могут только казаться вам заслуживающими внимание. Но они в лучшем (и редком) случае приведут вас к победе только в играх с неопытными кингчессорами. И с такими выставками пешек, как вы сотворили в партии 966, вам в игре с высоко рейтинговыми кингчессорами не видать "светлого будущего". Так что оснащайтесь технически, помогите папе найти пропавшие шахматы и "вперед" к познанию многочисленных и хорошо зарекомендоваших себя дебютных идей кингчесса!
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
02.09.2008 в 06:40
p.u.m.a85

Цитировать
Да, я это хорошо понял в турнире номер 30, где вроде все нормально было... но как-то пришел я домой, открыл партии... и была какая-то раслабленность... тогда я совершил две ошибки и проиграл две партии - с Вами и с 64короля... но я нарабатываю опыт, а это тоже нужно:)
На самом деле игры с вами (во множественном числе) помогли мне понять что вряд ли моя тактика уместна в игре с опытными игроками... В общем, как вы и сказали:)
02.09.2008 в 07:31
Michael Strelkov



Цитировать
Вместо того чтобы искать пропавшие шахматы лучше скачайте себе оболочку ChessBase или любую другую. Всё под рукой, шахматы больше никуда не теряются и все ходы можно легко открутить назад, не потеряв ни одной фигуры.
02.01.2024 в 17:37
Garry_Potter

Цитировать
Пора уже усовершенствовать правила кингчесса, чтобы эта игра была мощной, самодостаточной и не являлась жалким предатком шахмат.
Думаю, в резерве должно быть с королём 2 ферзя, 3 ладьи, 4 слона (2-б/п и 2-ч/п) и 4 коня. Всего 14 фигур. Соответственно 14 пешек. Рокеровка не нужна.
Сделайте так, и я сам тогда готов буду даже в такую игру поиграть.
Если вдруг на доске будет слишком тесно от такого к-ва фигур (в чем сомневаюсь, потому что они выставляются постепенно), можно удачно поэкспериментировать с увеличением доски. Например 9#9, 8#9 или 9#8. Хотя, повторю, думаю вряд ли это потребуется.


Сообщение редактировалось 02.01.2024 в 17:40 пользователем Garry_Potter
05.01.2024 в 12:04
looser



Цитировать
Цитата: Garry_Potter
Пора уже усовершенствовать правила кингчесса, чтобы эта игра была мощной, самодостаточной и не являлась жалким предатком шахмат.
Думаю, в резерве должно быть с королём 2 ферзя, 3 ладьи, 4 слона (2-б/п и 2-ч/п) и 4 коня. Всего 14 фигур. Соответственно 14 пешек. Рокеровка не нужна.
Сделайте так, и я сам тогда готов буду даже в такую игру поиграть.
Если вдруг на доске будет слишком тесно от такого к-ва фигур (в чем сомневаюсь, потому что они выставляются постепенно), можно удачно поэкспериментировать с увеличением доски. Например 9#9, 8#9 или 9#8. Хотя, повторю, думаю вряд ли это потребуется.


Ну в Чапаева тогда можно – сколько угодно ферзей или чего угодно. :)
Причём здесь Кингчесс – современная классика без дебюта с анти-читерскими свойствами. Я до сих пор пересматриваю некоторые партии сильных КМС и Международных мастеров, там столько идей и многоплановая игра – мне бы так. Хоть сам умеею, но ещё не всё. :)

Вы то точно смотрели мой канал? Там не всё показано – чтобы всё увидеть – нужно сделать клик на названии любого плейлиста – тогда открывается полный контент.
С уважением, Владимир.
И с Наступившим Вас и всех благ!

Кстати – про идеи расширения доски? Крамник вот предложил просто отменить РОКИРОВКУ – это как бы прогресс в шахматах, Морозевич просто предложил отменить ПАТ! Типа прогресс?
Это прикольно? Что это меняет? Ну можно и доску расширить до бесконечности.
Прикол Кингчесс в том – что ни одно из правил классики не отменено! Нет дебюта, нет преимущества первого хода и дальше – классика современная. Мне так кажется.
Да, и подписывайте на мой канал – там и Крези Хаус и что-то про шахматы Фишера также.


Сообщение редактировалось 05.01.2024 в 12:09 пользователем looser
05.01.2024 в 14:08
looser



Цитировать
К слову - мой канал смотрят и сейчас - хоть давно новых роликов не публиковал – https://www.youtube.com/channel/UC4DC0QDRqNoKz4Wuv...

Но статистика за последние 28 дней такая этого моего Ютуб-канала о 4-х видах шахмат, а это и классика, и шахматы Фишера, и Кркзи Хаус и конечно и гахматы Кингчесс и далее цитирую – только что посмотрев свою статистику и ТОЛЬКО ФАКТЫ –
......................
Просмотры
698
На 298 больше, чем обычно
Количество просмотров всех ваших видео, включая удаленные, за текущий период по сравнению с вашими обычными показателями.

Время просмотра (часы)
28,0
На 8,0 больше, чем обычно
Время просмотра всех видео (включая ролики с ограниченным доступом и доступом по ссылке) на канале за текущий период по сравнению с обычными показателями. Учитываются в том числе и удаленные ролики.

Подписчики
+2
На 75 % меньше, чем за предыдущие 28 дней

..............

Может быть кому-то это и нужно? Раз смотрят? Чтобы уверенней держаться в любой вид шахмат, если так получается? А может и вам? Напишите ваши впечатления под любым роликом на моём канале, а также поделитесь вашими достижениями. У меня демократия и любое мнение мне будет интересно под любым роликом – пишите – что хотите! а также и ваши успехи и достижения!Буду рад узнать. Можно прямо под любым роликом писать – лайки или дизлайки – это уже по желанию.Может кому-то сложно или не мразу там понятно – о чём речь. Что хотите или спрашивайте. /b

С уважением, Владимир.
Может быть и Вам на пользу пойдёт и новые идеи или уверенней будете играть? Я то свободно в 4 вида шахмат в мои 57 лет.
Хоть в в 8-м классе был только второй разряд у меня – потом не подтверждал. Но я держусь и в теме! И сейчас! Но там и партии и сильных КМС и Международных мастеров и мои тоже и наблюдения.

А про Кингчесс – по мне – это современная классика. Морозевич вообще просто предлогал просто отменить пат? А Крамник – выдавая за новый вид шахмат – просто предлогал отменить рокировку и всё? Гении таки? Что-то нужно отменить и всё? И это как бы улучшит шахматы и как бы читерить нельзя? В Кингчесс позиция решается – когда читерить уже бесполезно. Вот прикол. А это важно в долгих партиях в сети.
За что и ценю Кингчесс – честно – до полной выставки фишур и ни одно из правил классики не отменено и сама игра многоплановая и сложна. Красота!
И ошибок в дебюте не бывает, и заучивать ничего не нужно, и нет преимущества первого хода – чего ещё желать то? :)


Сообщение редактировалось 05.01.2024 в 14:35 пользователем looser
05.01.2024 в 15:39
looser



Цитировать
Сам подумай.


Сообщение редактировалось 05.01.2024 в 15:40 пользователем looser
06.01.2024 в 14:55
looser



Цитировать
Прикол в томчто после практи игры в Кингчесс мне удалось и в Крези Заус переиграть команду самого Агагда, экс-чемпиона Мира! Топового игрока и молодого – крнда мне было 53 года! Ну на моём канале опубликовал эту партию. Там много тактики – Индусы это любят и сильны – но вот и я.
05.02.2024 в 06:47
Christ



Цитировать
Просто решил написать тут. Вспомнил, что много лет назад играл в шахматы на этом сайте. Жаль сейчас мало активных участников:(
05.02.2024 в 12:59
looser



Цитировать
Цитата: Christ
Просто решил написать тут. Вспомнил, что много лет назад играл в шахматы на этом сайте. Жаль сейчас мало активных участников:(


Я бы просто лайк поставил, но фунция сайта не позволяет. А профи то разогнали – а кто будет играть? Профи не хотят против проги? Международные мастера ушли....
В Кингчесс только прога не важна. Ну вы видели мой канал – https://www.youtube.com/channel/UC4DC0QDRqNoKz4Wuv... Ну здесь только в это видимо можно играть честно.
В остальное – а я в 4 вмда шахмат свободно – там периодически прога идёт. Увы. Кингчесс только радует иногда.
Сйчас мне 57 оет. Мнргр лет не вспоминал про шахматы } а 53 переиграл комаду самого Ананда в малознакомый вид шахмат Крези Хаус!
Так что – играть в шахматы никогда не поздно!
С уважением, Владимир – теоретик дизайна. Не проыессиональный шахматист, но что-то умею. Так что подписыватесь на мой Ютуб канал.


Сообщение редактировалось 05.02.2024 в 13:04 пользователем looser
Страница 1Страницы: | 1 | 2 | 3 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
3 игрока
Всего: 230 (+2)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100