Я хотел бы проконсультироваться с пользователями сайта, т.е. с опенчессовцами: какие турниры вы хотели бы видеть на этом сайте? Я не имею ввиду те автоматические турниры, которые у нас сейчас есть. А те регулярные турниры, с помощью которых мы можем выявлять сильнейших. И кто готов взяться за их организацию?

Моё предложение.
1) "Личное первенство по кингчессу", проводить раз в год, время проведения осень-весна.
2) "Командный турнир по кингчессу". Пока это может быть просто командный матч. Т.е. мы просто разобъёмся на две команды или даже создадим их на сайте и проведём матч между этими командами. Первая доска играет с первой, вторая со второй и т.д. То есть у каждого участника получается по 1-2 партии, это не так уж много, поэтому этот турнир (матч) можно проводить и параллельно с каким-нибудь другим крупным турниром. Предлагаю где-нибудь зимой.
3) Турнир "Двоеборье: шахматы + кингчесс". Не знаю, что из этого получится. Можно провести весной, когда турнир 1) уже будет заканчиваться, создать две группы, из которых потом создаётся финальная группа, т.е. в 2 этапа.

Турнир 1) я готов организовать. Возможно, мы с Админом сможем организовать и два других, мною предложенных.
Нужен ли турнир типа "Звёзды кингчесса"? Честно говоря, я не знаю. С одной стороны с психологической точки зрения он может быть и хорош, т.к. сильные игроки постоянно будут играть друг с другом, постоянно пребывая в игровом тонусе. Но с другой стороны, по моему твёрдому убеждению, его победителя нельзя считать каким-то чемпионом сайта или чемпионом по переписке. Таким образом, этот турнир по значимости приравнивается к остальным автоматическим турнирам. На мой взгляд, стоит просто организовывать такие турниры раз в пол года на 7 человек, задавая определённый порог рейтинга - кто хочет, тот пусть играет.

Хотелось бы услышать мнение пользователей сайта. Какие турниры нам стоит проводить и в какое время? Предлагаю создать единый календарь.

Хочу заметить, что мне очень понравились турнры (9 участников). Особенно Турнир № 157

Это регулярные турниры. Они стартуют по мере заполнения, и их не нужно учитывать в календаре.

1. Мне кажется, это не совсем удачное предложение. Наверняка будет много желающих, следовательно большое количество туров и большое количество одновременных партий. Плюс будет большое количество проходных партий, а заканчивать их будут в разные сроки - кто-то раньше, кто-то позже. Да и не вижу я смысла создавать ещё одно "Личное Первенство". Мне хватило горького опыта участия во внутрикоманднике "СТОП НАРКОТИКс", когда 2/3 игроков бросили играть в середине турнирной дистанции. По мне так лучше схема с выбыванием. И не понятно, что значит в 2-3 тура? Может быть, в 2-3 круга? Тогда не понятно, зачем нужен круговик в 3 круга - это что-то новое. Как бы то ни было, я не возьмусь за организацию такого турнира.

2. Применение системы плейофф, на мой взгляд, весьма затруднительно в оффлайне. Я применяю его в финальной стадии "Личного Первенства" лишь для усиления зрелищности турнира, и то осторожно. А если применять плейофф на протяжении всего турнира, то невозможность играть несколько партий одновременно сильно затянет турнир. Плюс возникет необходимость вводить какие-то критерии в случае ничейного исхода. Вопрос: какие? Все эти темы, что в случае ничьей дальше проходят чёрные (белые) я считаю просто абсурдными, причем в равной степени как для шахмат, так и для кингчесса. Единственный нормальный критерий здесь - это дополнительая партия, а это дополнительная затяжка времени. Так что плейофф я бы не стал проводить в оффлайне.

По пунктам 3-4 касательно шахматных турниров - то же самое. Регламент, предложенный Админом для шахматного "Личного Первенства", хоть и не лишён недостатков (не понимаю я, как можно играть неравное количество партий белыми и чёрными), но гораздо лучше большого круговика. А плейофф по шахматам проводить ещё хуже, чем по кингчессу, ибо ничьих будет гораздо больше.

Турниры по смешанным дисциплинам - это интересная задумка, но сомневаюсь, что удастся провести их массово. Многие шахматисты не хотят играть в кингчесс, а многие кингчессоры брезгуют классикой из-за боязни шахматных программ.

Михаил, сейчас мы будем обсуждать регламент, может сразу в другую тему перескочим?

1. Кингчесс (массовый, круговой, 2-3 тура, большой контроль времени) (начало январь или сентябрь)

2. Кингчесс (на вылет, бОльшее кол-во туров, но меньше партий (имхо) и короче контроль времени) (начало сентябрь или январь)

3. Шахматы (массовый, круговой, 2-3 тура, большой контроль времени) (начало май или октябрь)

4. Шахматы (на вылет, короткий контроль времени) (начало октябрь или май)

5. Шахматы Фишера (Массовый) (начало 9 марта на день рождения Джеймс Роберта Фишера)

6. Двоеборье Кингчесс-Шахматы (массовый)

7. Троеборье (массовыйПравда, я не уверен, что сейчас Москва сможет выставить команду, которая сможет одолеть команду не москвичей.

Я говорил о том, что определение календаря не только очень полезная фича для сайта, но и важный критерий для определения регламента каждого индивидуального первенства. Если в год будет всего один турнир по шахматам и один по кингчессу - регламент будет одним, если по 2 турнира в год - регламент будет иным. Я не настаиваю на приведенном регламенте на 100%, он может варироваться, но суть я уже описал.

Наверняка будет много желающих, следовательно большое количество туров и большое количество одновременных партий.
- что тебя испугало?

А если применять плейофф на протяжении всего турнира, то невозможность играть несколько партий одновременно сильно затянет турнир.

- кто мешает начать 6 партий? Или 5 как у админа.

Турниры по смешанным дисциплинам - это интересная задумка, но сомневаюсь, что удастся провести их массово.
- не сомневайся.

Вобщем, календарь может выглядеть иначе.

1. Кингчесс (массовый, 2-3 тура, большой контроль времени) (начало январь или сентябрь)

2. Кингчесс (на вылет или швейцарка бОльшее кол-во туров, но меньше партий (имхо) и короче контроль времени) (начало сентябрь или январь)

3. Шахматы (массовый, 2-3 тура, большой контроль времени) (начало май или октябрь)

4. Шахматы (на вылет, короткий контроль времени больше туров) (начало октябрь или май)

5. Шахматы Фишера (Массовый) (начало 9 марта на день рождения Джеймс Роберта Фишера)

6. Двоеборье Кингчесс-Шахматы (массовый)

7. Троеборье (массовый)


Два турнира в год по одной дисцеплине не только для цифры. Большее количество туров позволяет точнее определить самого сильного, но не позволяет играть длинные контроли.

Многоборье это интересно.

Наверняка будет много желающих, следовательно большое количество туров и большое количество одновременных партий.
- что тебя испугало?
Представь себе круговик на 22 человека (по количеству участников "Второго Личного Первенства"). Это 21 партия у каждого. И это только в один круг. Не вижу смысла играть столько партий. Очень скоро определятся лидеры и аутсайдеры. Я предпочитаю постепенно отсеивать аутсайдеров, что не позволяет круговой турнир. А потом многие из этих аутсайдеров бросают играть, и до финиша доходит чуть ли не пол состава. Зачем это нужно? Пускай аутсайдеры отсеиваются, а лидеры выходят в финальную часть. Тогда и отказников будет минимум.

- кто мешает начать 6 партий? Или 5 как у админа.
Как можно в плейофф играть сразу несколько партий? В турнире у Админа нет системы плейофф.

Михаил, ты по существу скажешь что нибудь? Каким ты видишь календарь? 1 турнир кинг-чесс - 1 турнир шахматы? А далее?

Моё предложение висит в первом посте этой темы, если ты не заметил. По большому счёту, оно не изменилось со временем.

3 турнира в год? не густо.

Шахматные турниры я не учитывал, т.к. они в данный момент не представляют для меня особого интереса.

Но в целом календарь должен быть составлен таким образом, чтобы по возможности не накладывать насыщенные большим количеством партий раунды разных турниров друг на друга, т.е. чтобы участники могли по возможности сыграть во всех турнирах и на страдали бы от перебора партий.

- Квалификации "Личных Первенств" нужно развести по срокам.
- "Звёзды кингчесса" развести по срокам с групповой стадией "Личного Первенства".
- Индивидуальные турниры нужно проводить по системе осень-весна, чтобы летом участники могли спокойно уехать в отпуска. А вот командные турниры вполне можно организовать и в летний период, т.к. у команды есть возможность заменить игрока по ходу турнира.
- Двореборье много народу не соберёт, много партий там не будет, поэтому его можно совместить по времени с каким-нибудь другим турниром.

По моим прикидкам получается примерно такой календарь.
1) Октябрь-май. Кингчесс. "Личное Первенство".
2) Ноябрь-июнь. Шахматы. "Личное Первенство".
3) Март-май. Двоеборье (троеборье).
4) Апрель-июнь. Кингчесс. "Звёзды кингчесса".
5) Май-сентябрь. Командные турниры.

Дорогой Михаил, по количеству турниров неплохо, но по продолжительности все та же закавыка с твоим собственным личным первенством. Почему, по-прежнему, только для этого турнира (как впрочем и для личного чемпионата по шахматам) такая суперпродолжительность? Чем другие турниры менее значимы? Вообще, я считаю, чтобы именно этот турнир устроил всех желающих и не вызывал больше никаких постоянных кривотолков, будет полезным попросить Adminа стать еще одним организатором личного чемпионата по кингчессу. И еще мое пожелание (не касаясь самой формулы турнира) проводить его максимум за 4 месяца.

"Личные Первенства" - это массовые турниры. Их невозможно провести за 4 месяца так, чтобы регламент всех устроил. Такие турниры должны проводиться за 8-10 месяцев, т.е. в течение сезона.

Другие турниры менее значимы, во-первых. Во-вторых, они не массовые. В "Звёздах кингчесса" играют максимум 9 человек в один раунд - скоротечный турнир. Командные турниры на данный момент тоже будут скоротечными - команд пока очень мало и, следовательно, туров тоже будет мало.

И я не считаю, что есть смысл привлекать ещё одного организатора. Два организатора - это две разных позиции и постоянное перетягивание одеяла. Лучше пусть каждый занимается своим делом. У каждого турнира должен быть один организатор и, возможно, те, кто ему помогает.

"Звезды кингчесса" можно проводить по мере заполнения таблицы (и завершения прошлого)хоть 5 раз в год, а массовый турнир действительно не получится провести чаще чем раз в год - иначе будет много сливов по времени.

Давайте пока не будем устраивать выборы организатора, а постараемся выбрать сам путь! По аналогии с выборами призедента, я пока не вижу готовых, озвученых вариантов - из которых можно выбирать. Тем более, слишком много агрессии в "монологах", это не всегда похоже даже на дискуссию.

"Звёзды кингчесса" лучше устраивать не чаще, чем 1-2 раза в год, иначе люди устают от тяжёлых баталий - всё-таки 8 одновременных партий с сильнейшими соперниками. К тому же если чаще устраивать этот турнир, он будет накладываться на другие турниры и создавать перегрузку игрокам. В итоге, как показал опыт несостоявшихся "Звёзд кингчесса - 2", многие сильные игроки отказываются от участия.

Организаторов и не нужно выбирать. Michael Strelkov занимается "Личным Первенством" по кингчессу, Admin - "Личным Первенством" по шахматам. Под остальные проекты будем искать желающих взять на себя организаторские функции.

Насчет "Звезд кингчесса". Эти турниры не стоит делать по календарю. Я еще раз настаиваю, хотя и уверен, что бесполезно: в кингчессе, как и в шахматах, надо устраивать рейтинговые турниры! Михаил все время пытается уговорить всех, что кингчесс не массовое соревнование. Однако, первые же командные соревнованя двух сборных показали, что в кингчесс играют 9 пар(!), т.е. 18 человек(!). Второй столь же беспомощный довод построен на том, что видите ли заполняемость турниров по кингчессу слабая. Она и будет всегда такой, потому что сильным игрокам не интересно играть со слабыми, а слабым не светит играть с сильными. Есть еще и подспудная сторона таких "смешенных" турниров: проиграй случайно сильный кингчессор слабому и он потеряет массу очков, а проиграй слабый сильному - он просто разочаруется в кингчессе, что, кстати, произошло с уважаемой Сударыней. Я уже приводил пример: стоило записаться в турнир №71 двум сильным кингчессорам, как он заполнился за 2 дня(!) и получился тот же турнир "Звезды кингчесса" только в миниатюре.