Финалисты
Michael Strelkov - 1576
Kuvanich - 1529

Квалификационный раунд.

Группа "A" Турнир № 45 / Турнир № 73
1. Admin 8-6,5 (партий-очков)
2. NormanHunt 8-5
3. Poedinok 8-3
4. Zaicekis 8-3
5. Alex_k 8-2,5

Партия № 1366 : Zaicekis - Admin 0-1
Партия № 1373 : NormanHunt - Poedinok 1-0

Партия № 1367 : Poedinok - Zaicekis 0-1
Партия № 1372 : Admin - Alex_k 0-1

Партия № 1368 : Zaicekis - NormanHunt 1-0
Партия № 1374 : Poedinok - Alex_k 1-0

Партия № 1370 : Admin - Poedinok 1-0
Партия № 1375 : Alex_k - NormanHunt 0-1

Партия № 1369 : Alex_k - Zaicekis 0-1
Партия № 1371 : NormanHunt - Admin 0-1

Партия № 1931 : Admin - Zaicekis 1-0
Партия № 1936 : Poedinok - NormanHunt 0-1

Партия № 1930 : Zaicekis - Poedinok 0-1
Партия № 1937 : Alex_k - Admin 1/2-1/2

Партия № 1933 : NormanHunt - Zaicekis 1-0
Партия № 1935 : Alex_k - Poedinok 0-1

Партия № 1934 : Poedinok - Admin 0-1
Партия № 1939 : NormanHunt - Alex_k 1-0

Партия № 1932 : Zaicekis - Alex_k 0-1
Партия № 1938 : Admin - NormanHunt 1-0

Группа "B" Турнир № 46 / Турнир № 75
1. Xar 8-7,5
2. Kais * 8-6,5
3. Didelis 8-4
4. P.u.m.a85 8-2
5. Liubou 8-0

Партия № 1376 : Kais - Didelis 1-0
Партия № 1383 : P.u.m.a85 - Xar 0-1

Партия № 1377 : Xar - Kais 1-0
Партия № 1382 : Didelis - Liubou 1-0

Партия № 1378 : Kais - P.u.m.a85 1-0
Партия № 1384 : Xar - Liubou 1-0

Партия № 1380 : Didelis - Xar 0-1
Партия № 1385 : Liubou - P.u.m.a85 0-1

Партия № 1379 : Liubou - Kais 0-1
Партия № 1381 : P.u.m.a85 - Didelis 0-1

Партия № 1979 : Didelis - Kais 0-1
Партия № 1984 : Xar - P.u.m.a85 1-0

Партия № 1978 : Kais - Xar 1/2-1/2
Партия № 1985 : Liubou - Didelis 0-1

Партия № 1981 : P.u.m.a85 - Kais 0-1
Партия № 1983 : Liubou - Xar 0-1

Партия № 1982 : Xar - Didelis 1-0
Партия № 1987 : P.u.m.a85 - Liubou 1-0

Партия № 1980 : Kais - Liubou 1-0
Партия № 1986 : Didelis - P.u.m.a85 1-0

Группа "C" Турнир № 47 / Турнир № 78
1. 64korolj 8-7.5
2. Leo 8-6.5
3. Absurd 8-3
4. Parlog 8-2
5. Kate 8-1

Партия № 1386 : 64korolj - Absurd 1-0
Партия № 1393 : Parlog - Leo 0-1

Партия № 1387 : Leo - 64korolj 1/2-1/2
Партия № 1392 : Absurd - Kate 1-0

Партия № 1388 : 64korolj - Parlog 1-0
Партия № 1394 : Leo - Kate 1-0

Партия № 1390 : Absurd - Leo 0-1
Партия № 1395 : Kate - Parlog 0-1

Партия № 1389 : Kate - 64korolj 0-1
Партия № 1391 : Parlog - Absurd 0-1

Партия № 2450 : Absurd - 64korolj 0-1
Партия № 2057 : Leo - Parlog 1-0

Партия № 2051 : 64korolj - Leo 1-0
Партия № 2451 : Kate - Absurd 0-1

Партия № 2054 : Parlog - 64korolj 0-1
Партия № 2056 : Kate - Leo 0-1

Партия № 2055 : Leo - Absurd 1-0
Партия № 2060 : Parlog - Kate 0-1

Партия № 2053 : 64korolj - Kate 1-0
Партия № 2059 : Absurd - Parlog 0-1

Группа "D" Турнир № 48 / Турнир № 76
1. Erge 8-7.5
2. Joseph 8-6.5
3. Warrier 8-4
4. Krey 8-2
5. Meagle 8-0

Партия № 1396 : Erge - Joseph 1-0
Партия № 1403 : Krey - Warrier 0-1

Партия № 1397 : Krey - Erge 0-1
Партия № 1402 : Joseph - Meagle 1-0

Партия № 1398 : Erge - Warrier 1-0
Партия № 1404 : Meagle - Krey 0-1

Партия № 1400 : Joseph - Krey 1-0
Партия № 1405 : Meagle - Warrier 0-1

Партия № 1399 : Meagle - Erge 0-1
Партия № 1401 : Warrier - Joseph 0-1

Партия № 1989 : Joseph - Erge 1/2-1/2
Партия № 1994 : Warrier - Krey 1-0

Партия № 1988 : Erge - Krey 1-0
Партия № 1995 : Meagle - Joseph 0-1

Партия № 1991 : Warrier - Erge 0-1
Партия № 1993 : Krey - Meagle 1-0

Партия № 1992 : Krey - Joseph 0-1
Партия № 1997 : Warrier - Meagle 1-0

Партия № 1990 : Erge - Meagle 1-0
Партия № 1996 : Joseph - Warrier 1-0

* - отказ

Финальный раунд.

Группа "A" Турнир № 123 / Турнир № 164
1. Erge 8-8
2. Leo 8-5
3. Michael Strelkov 8-5
4. Xar 8-2
5. NormanHunt 8-0


Партия № 2993 : Michael Strelkov - Xar 1-0
Партия № 3000 : Erge - Leo 1-0

Партия № 2994 : Leo - Michael Strelkov 1/2-1/2
Партия № 2999 : Xar - NormanHunt 1-0

Партия № 2995 : Michael Strelkov - Erge 0-1
Партия № 3001 : Leo - NormanHunt 1-0

Партия № 2997 : Xar - Leo 0-1
Партия № 3002 : NormanHunt - Erge 0-1

Партия № 2996 : NormanHunt - Michael Strelkov 0-1
Партия № 2998 : Erge - Xar 1-0

Партия № 3914 : Xar - Michael Strelkov 0-1
Партия № 3919 : Leo - Erge 0-1

Партия № 3913 : Michael Strelkov - Leo 1/2-1/2
Партия № 3920 : NormanHunt - Xar 0-1

Партия № 3916 : Erge - Michael Strelkov 1-0
Партия № 3918 : NormanHunt - Leo 0-1

Партия № 3917 : Leo - Xar 1-0
Партия № 3922 : Erge - NormanHunt 1-0

Партия № 3915 : Michael Strelkov - NormanHunt 1-0
Партия № 3921 : Xar - Erge 0-1

Группа "B" Турнир № 124 / Турнир № 156
1. Kuvanich 8-6,5
2. 64korolj 8-6
3. Didelis 8-3,5
4. Joseph 8-3
5. Admin 8-1

Партия № 3003 : Kuvanich - 64korolj 1-0
Партия № 3010 : Admin - Didelis 0-1

Партия № 3004 : Didelis - Kuvanich 0-1
Партия № 3009 : 64korolj - Joseph 1-0

Партия № 3005 : Kuvanich - Admin 1-0
Партия № 3011 : Didelis - Joseph 0-1

Партия № 3007 : 64korolj - Didelis 0-1
Партия № 3012 : Joseph - Admin 1/2-1/2

Партия № 3006 : Joseph - Kuvanich 0-1
Партия № 3008 : Admin - 64korolj 0-1

Партия № 3741 : 64korolj - Kuvanich 1-0
Партия № 3746 : Didelis - Admin 1-0

Партия № 3740 : Kuvanich - Didelis 1-0
Партия № 3747 : Joseph - 64korolj 0-1

Партия № 3743 : Admin - Kuvanich 1/2-1/2
Партия № 3745 : Joseph - Didelis 1/2-1/2

Партия № 3744 : Didelis - 64korolj 0-1
Партия № 3749 : Admin - Joseph 0-1

Партия № 3742 : Kuvanich - Joseph 1-0
Партия № 3748 : 64korolj - Admin 1-0

Стыковые партии
Michael Strelkov - 64korolj -+
(техническое поражение у Michael Strelkov)
Партия № 5863 : Didelis - Leo 1/2-1/2
Дополнительная партия:
Партия № 6302 : Leo - Didelis 1-0

Полуфиналы:
Партия № 6366 : 64korolj - erge 0-1

Партия № 6529 : Leo - Kuvanich 0-1

ФИНАЛ
Партия № 9229 : Kuvanich - erge 1-0


Победитель турнира - Kuvanich

Ссылка на турнир:
http://openchess.ru/meropr2.php

Везёт тому, кто везёт.

Групповой раунд закончился. Осталась одна партия в группе "А", но она уже ни на что не повлияет. В ближайшие дни начнутся игры плейофф.

А кто занял второе место в группе А ?
И на каком основании ?

По средней скорости игры - Michael Strelkov. Но там всё на тоненького. Я предложил Лео сыграть дополнительную партию в онлайн. Во всяком случае дополнительная партия - более объективный критерий.

Да, конечно, хотелось бы увидеть он-лайн партию за 2-е место в группе.
И не менее интересно было бы потом увидеть стыковой матч Стрелков-Шумейко.

А мне больше хочется увидеть полуфиналы Стрелков - Кудин и Шумейко - Эрге. Вот это будут матчи, как на подбор.

В определении второго места в группе "А" ситуация неоднозначная. Дело в том, что пункт об определении средней скорости игры был придуман ещё во времена "Первого Личного Первенства", когда мы играли на игровом форуме. Там фиксировалось чёткое время, когда соперник сделал ход. При желании можно было всё просуммировать и точно определить, кто затрачивал больше времени. Но в условиях нашей игровой зоны, когда есть прибавка, это сделать затруднительно: один игрок может думать над ходом час, а другой два дня, но оба, сделав ход, на часах "упрутся" в 20 дней.

В квалификации уже был прецедент, когда один из участников получил преимущество по скорости игры, но там разница была слишком очевидной. В данном же случае однозначно сказать, кто играл быстрее практически невозможно. Я вёл подсчёты, но не могу с уверенностью сказать, что они верны, и тем более не могу привести наглядную статистику.

В данной ситуации единственный адекватный способ определения второго места - это дополнительная партия в онлайн. Тем более, что по ходу турнира мы договорились прибегать к подобным партиям в онлайне в случае ничьих в плейофф. В соответсвующем письме я уже предложил Leo сыграть сегодня вечером дополнительную партию с контролем 30 или 40 минут каждому. За соперником остаётся право изменить контроль или перенести партию на другую дату.

Соответствующее письмо Leo направил ещё вчера, так что он в курсе.

Поскольку началось обсуждение этого вопроса на форуме и проблема меня в некоторой степени касается, хочу по ней высказаться. Вопрос опредления места в этом случае однозначно определён положением о турнире - раздел 4 (принципы определения победителей) п. 5. В этом пункте определено, что при прочих равных условиях выше становится тот, у кого больше "среднее количество оставшегося на часх времени во всех партиях группового турнира" Я посчитал количество оставшегося на часах времени у себя и у Стрелкова. По этому показателю Стрелков отстаёт от меня более чем на трое суток. Правда, Стрелков цепляется за слово "среднее". Но это слово в данном контексте поставлено неверно. Оставшееся на часх время подсчитывется точно до секунды. Мне кажется, что тут всё ясно. Я прошу Admina внимательно почитать положение и принять решение. Играть блитц со Стрелковым я не стану. Если же мы начнём дополнительную партию в обычном регламенте, то все будут ждать нас ещё пару месяцев. Да и почему надо играть дополнительную партию, если всё решено положением о соревновании?

Михаил, Леонид.
Я считаю, что если не удалось найти согласие о проведении партии в он-лайне, то нужно четко придерживаться действующего положения.
Я сам не делал расчетов. Позвольте мне это сделать и опубликовать данные.
Михаил, особо хочу отметить, что в данном спорном случае, на мой взгляд, нужно действовать строго по написанному не взирая ни на какие догадки. Как есть так и должно быть.
Прошу дать мне сутки на высказывае своего мнения по этому вопросу с публикацией результатов расчетов.

Собственно, вот что у меня получилось:

Michael Strelkov
Партия № 3913 20d 00:00:00
Партия № 3914 20d 00:00:00
Партия № 3916 14d 01:51:01

Партия № 2993 20d 00:00:00
Партия № 2994 20d 00:00:00
Партия № 2995 19d 06:13:34
Партия № 2996 20d 00:00:00

Всего сумма на часах: 133,3365162 дней


Leo
Партия № 3913 19d 21:50:27
Партия № 3917 20d 00:00:00
Партия № 3919 19d 08:48:11

Партия № 2994 19d 22:22:13
Партия № 2997 20d 00:00:00
Партия № 3000 18d 17:59:02
Партия № 3001 20d 00:00:00

Всего сумма на часах: 137,9582523 дней


Остаток на часах у Leo больше.

Спасибо! Осталось сделать вывод. Но, боюсь, что Стрелков его не сделает. Хотя в этом же разделе форума на стр. 15 он признавал, что, если leo выиграет у Хара, то он отстоит вторую позицию. Я у Хара выиграл, но Стрелков тут же от своих слов отказался. Считаю, что во всех случаях нужно вести себя порядочно. В личной переписке Стрелков уже дошёл до оскорблений. Думаю, что уважение к противнику всегда должно быть на первом месте. От Стрекова жду извинения.

Вы говорите об оставшемся времени, забывая о том, что есть прибавка. Я мог бы сделать ещё несколько ходов в партии с Эрге, и у меня было бы 20 дней на часах. При этом среднее время могло бы как увеличиться, так и уменьшиться. Именно среднее время здесь является определяющим показателем, а не остаточное! Именно о нём и говорится в регламенте. Если бы мы брали только остаточное время, это было бы необъективно: один сыграл партию в 15 ходов, а другой партию в 60 ходов. Тот, у кого партия длиннее, конечно, времени затратит больше.

Приведённая же статистика показывает только оставшееся время на часах. У меня меньше, потому что в одной из партий был момент, когда я думал долго. И у Лео были такие моменты. Но представьте себе ситуацию. Один делает ходы в своей партии каждый час, но на последний ход тратит 5 дней, потом сдаётся. На часах у него остаётся 15 дней. А другой в течение партии делает ходы каждые два дня, и конце партии у него не остаётся вообще никакого остатка. И кто из них потратил времени больше? Я бы этого не смог сказать, если бы только не следил за самими партиями.

Так что давайте не путать: есть оставшееся время на часах и есть среднее время на ход. В партиях с прибавкой это разные вещи. В регламенте речь идёт именно о среднем времени, а не об оставшемся! Если бы не было прибавки, тогда затраченное всё просто: смотрим остаточное время на часах, делим затраченное время на количество ходов и получаем среднее время, т.е. зависимость остаточного времени и среднего времени на ход прямая. А с контролем, где есть прибавка так сделать нельзя, если только не бросается в глаза слишком явное преимущество одной из сторон.

Я согласен, что это моё упущение как организатора. Я этот пункт в регламенте оставил только потому, что на тот момент ещё не было блиц-зоны, т.е. не было альтернативного способа разрешения такой ситуации. Но когда она появилась, я предложил на форуме, в теме турнира, при прочих равных играть дополнительные партии в онлайне. Возражений не последовало. Во всяком случае я не вижу, как по другому рассудить нас с Лео.

Я предлагаю Лео самому выбрать как контроль, так и время проведения партии, на что он мне отвечает, что я, якобы, получу какое-то преимущество. Что за преимущество, мне не понятно - игра идёт наравных. По-моему, это самый честный способ определить второе место и избежать ненужных догадок!

Вот моё последнее сообщение из лички.
По-моему всё честно. Если нельзя определить победителя по-другому, надо играть. Почему Вы решили, что у меня будет преимущество? Я свои способности так высоко не оцениваю. У меня тоже нет опыта игры в онлайне. А если Вы считаете, что Ваш уровень не позволяет со мной играть наравных, то тогда вообще не нужно претендовать на второе место. Второе место надо зарабатывать, а не просачиваться на него с помощью каких-то хитрых посчётов.
Где здесь оскорбление? Если я Вас чем-то задел, то приношу свои извинения.

Но всё-таки давайте играть честно. Вы можете мне поставить в упрёк, что я был не слишком дальновиден, как организатор - я с этим согласен. Но давайте всё-таки всё решим по-честному. Вы не можете доказать, что играли быстрее, я не могу доказать, что я играл быстрее, но каждый хочет получить второе место. Дополнительная партия - самое правильное и логичное решение. Что Вас в этом не устраивает? Предложите свои варианты решения данной ситуации.

Кстати, ещё информация к размышлению. Очевидно, что больше всех время тянет Хар. Однако абсолютно во всех партиях у него на часах по 20 дней. Абсолютно во всех! Вот вам и статистика.

Цитата: Michael Strelkov

В Именно среднее время здесь является определяющим показателем, а не остаточное! Именно о нём и говорится в регламенте. ... Вы говорите об оставшемся времени, забывая о том, что есть прибавка. .... Приведённая же статистика показывает только оставшееся время на часах. ... Так что давайте не путать: есть оставшееся время на часах и есть среднее время на ход.

Михаил, Вот что написано в регламенте:

Среднее количество оставшегося на часах времени во всех партиях группового турнира после их окончания.

Сейчас можно много чего говорить, излагать свои мышления. Но факт остается: в регламенте было написано так. И речь идет об оставшемся времени, а не о среднем, потраченном на ход.

На мой взгляд нужно признать, что имело место неточность при составлении регалмента. Тут и я постарался, так как мы вместе с Михаилом его готовили.
Но сейчас ситуация такая, что нужно чётко придерживаться регламента, пусть и некорректного.
Лео вообще не обязан был заходить на форум и знакомиться с тем, что тут написано. Такого тоже в регламенте не написано.
Речь о партии в он-лайне можно вести, если оба соперника согласятся на его проведение. Но, если ситуация дошла до спорной, то нужно быть юрилически точным и следовать положениям регламента.
Иначе даже не хочется думать чем это может закончится.