Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Теория и практика
Как я против проги играю.
Автор Сообщения
21.09.2009 в 12:47
Admin


Цитировать
Последнее время часто, играя против программы, у меня получаются какие-то мучительные партии. Программа получает преимущество, но идет на закрытую позицию, в которой ни чего не может придумать. На мой взгляд там нужно пойти на какую-нибудь жертву, но она не может решиться.

Играю я с не очень сильной программой – GNUChess 5.0

Вот пример.

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Я играю белыми и ситуация аховая. Черные грозят встать ладьей на а2 и сходить слоном на d4, если я призову на помощь короля, сходив им на d1, то черный слон начнет резвиться на королевском фланге – f2 убивая одну из пешек.
Тут я сделал хитрый ход – Rc2-d2
Цель хода состоит в том, чтобы разменять ладью на активного слона, в дальнейшем закрыть позицию сдвинув пешки друг на друга, тогда король черных не сможет пробраться в лагерь белых, а ладья будет пытаться вторгнуться на линиям a или d. Но эти попытки будет пресекать король. Но пока до этого как до луны пешком. И черные могут вскрыть еще какую-нибудь вертикаль.
Черные принимают жертву качества. … Bxd2

Дальше было именно так как я задумал:
41. Kxd2 Rd8+
42. Kc2 Ke6
43. Kc1 Rd7
44.Kc2 Ra7
45. Kc1 f5
46. Kc2 e4
47. f4 c5
48.Kb1 Ra6
49. Bc1 Ke7
50. Be3 Kd6


8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Через несколько ходов программа сделал еще ход h7-h5 окончательно всё закрыв. После этого она долго двигала туда-сюда ладью, так ни чего и не добившись.

Вот еще пример, тут я прошлёпал качество.
Партия пришла к такому положению:


8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



У черных лишнее качество, как я понимаю, они должны стремиться вскрыть позицию, но вместо этого они начинают её закрывать.
54. … c5
55. Bc1 b5
56. Be3 Rb8
57. Kc1 bxc4
58. Bxc4 Kf6
59. Kd1 Bb5
60. Bc1 Bxc4
61. Rxc4 Rb3
62. Ke2 Ra8
63. Rc2 Rbb8
64. Bd2 Rb7
65. Bc3 Rb3
66. Kd2 Ke7
67. Kd3 Rc8
68. Kd2 Rg8
69. Kd3 Rgb8
70. Kd2 c4
71. Kc1 Rg8

В итоге получилось такое положение:

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Начались хождения ладьями, которые ни к чему не привели.

Вот ещё пример:
Тут я играл черными.

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Думать о победе в таком положении слишком оптимистично, тогда может подумать о ничьей, играя без качества ?
… Rg6
Смыл этого хода один – подставить ладью, если её примут белые, то они потеряют мощного коня взамен ладьи, а висящая пешка f5 черных получит железную защиту.

33. Nxg6 hxg6
34. Qc2 Qe6
35. a3 …
Судя по всему, программа решила сыграть b2-b4, вскрывая вертикали на ферзевом фланге.
35. … Qc4
Я делаю такой ход в надежде на размен ферзей.

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H


Хотя после размена ферзей у меня ломается пешечная структура на ферзевом фланге.
Но у белых останется две ладьи, которым не будет хватать открытых вертикалей.
Через 100 ходов (!!!) партия пришла к такому положению:

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Мой электронный соперник так ни на что и не решился, кроме того зачем-то он сделал ход h2-h4 теряя возможность подорвать мою позицию путем h2-h3 и g3-g4.

Вот так иногда играет прога. Не думаю, что с неё в этих случаях нужно брать примеры.
Страница 3Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 |
17.11.2010 в 00:32
Alexis4



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov
Если надоели нормальные шахматы и хочется поизвращаться, то есть кингчесс, есть шведки - довольно увлекательные игры. Нафига нужны какие-то "аномальные" варианты шахмат с выдвинутыми пешками?

Шведские - супер, постоянно искал троих и рубились всё свободное время! Жаль их здесь нет
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
17.11.2010 в 00:33
Alexis4



Цитировать
Цитата: Alessa
А с программой имеет смысл играть?

Лично я быстро разочаровался и использовал её для анализа собственных ошибок, сделанных мною в турнирах
18.11.2010 в 12:10
Alessa



Цитировать
Цитата: Alexis4

Лично я быстро разочаровался и использовал её для анализа собственных ошибок, сделанных мною в турнирах


Тут уже мои сообщения удаляются...Ну-ну...) Модератор, у меня есть конкретные вопросы по теме форума к конкретному пользователю! Разве это запрещено правилами сайта? А свою личную неприязнь оставьте при себе!

Alexis4, неужели ты уверен, что находишь свои(!) ошибки? Ты хочешь играть как шахматная программа???)
18.11.2010 в 18:02
Admin



Цитировать
Alessa, Ваше предыдущее сообщение удалил я. Ни какой личной неприязни к Вам я не испытываю. В то же время Ваше сообщение "А ты тоже прогер ?" не считаю конкретным и конструктивным, поэтому я удалил такое сообщение.


Сообщение редактировалось 19.11.2010 в 03:02 пользователем Admin
18.11.2010 в 19:15
Alexis4



Цитировать
Цитата: Alessa






Лично я быстро разочаровался и использовал её для анализа собственных ошибок, сделанных мною в турнирах

Тут уже мои сообщения удаляются...Ну-ну...) Модератор, у меня есть конкретные вопросы по теме форума к конкретному пользователю! Разве это запрещено правилами сайта? А свою личную неприязнь оставьте при себе!

Alexis4, неужели ты уверен, что находишь свои(!) ошибки? Ты хочешь играть как шахматная программа???)

Бред!
18.11.2010 в 23:43
Alessa



Цитировать
Цитата: Admin
Alessa, Ваше предыдущее сообщение удалил я. Ни какой личной неприязни к Вам я не испытываю. В то же время Ваше сообщение "А ты тоже прогер ?" не считаю конкретным и конструктивным, поэтому я удалил такое сообщение.


У меня сложилось впечатление о Вашей предвзятости...но, надеюсь, что это всего лишь мои фантазии...)

Теперь о вопросе... В принципе он (вопрос) достаточно конкретен. Я его расшифровал во втором сообщении...И вот что хотел здесь отметить: шахматная программа во всех сообщениях наделяется какой-то сверхестественной силой - этакая Матрица...)
В реальности же, и это Вы должны понимать не хуже, а даже лучше меня, прога - есть лишь алгоритм принятия решения...И, если, рассмотреть приведённые Вами партии с прогой, то, прежде всего, бросается в глаза интересная геометрия позиций...И дальше Вы же сами отмечаете: "Начались хождения ладьями, которые ни к чему не привели"... Объясняются действия проги очень просто - она (прога) ищет свободные клетки...и тогда начинает считать варианты, точнее,- один вариант...Вот отсюда и возникают, на человеческий взгляд, бессмысленные ходы...
Но для программы нет таких понятий - это Вам отлично известно...)
И здесь возникает понятие оператора (прогера) - человека, который ничего не понимает в программировании, но берётся рассуждать о том, какая глубина расчёта...)))Это же всего лишь количественный показатель глубины позиции...Более того, особенно веселят рассуждения о количестве ядер...тока о биосе почему-то умалчивают...)
Вот отсюда прогер - это наивный юзер, прячущий за программные продукты своё неумение и боязнь принять самостоятельное решение за шахматной доской...)
Вот такие дела, товарищ Admin...)
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
07.12.2010 в 11:12
zond



Цитировать
у меня программа только на телефоне, чессмастер называется, но я ее выигрываю:) вообще считаю что прога нужна, очень хорошо "лечит" от поспешных опрометчивых ходов.. я например увлекающийся:))), могу так увлечься реализацией какого-нибудь варианта или атаки, что забываю про безопасность короля могу в "упор" не видеть часть доски.. в этом случае прога лечит мой недуг:))). мне все равно, как работает программа, главное- она помогает мне расти.
Страница 3Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
4 игрока
Всего: 132 (0)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100