А за использование прог тут наказывают? Советую проверить партии игрока Annush.

прикольно...:) ошибка небольшая.... но комп может перегреется если подумает из какого же дебюта позиция получилась с черной пешкой на е7 :) Может еще и шаха белым нет?

Цитата: FiLiPCH

Рыба думает 5 минут уровень 14. Решения нет.

Не скажите. Здесь "рыба" хоть маршрут указывает. Правда, весьма приблизительный. Первый ход выделяет сразу. Но после 1.Rg1 Kb2 начинает чуть-чуть плыть. Указывает наименьшим злом 2.a7, а не правильное 2.f4! И это понятно. Позиционная ничья для компа - пока слишком сложно. Правда, следует отдать должное, что приблизительно через 12-13 минут размышлений оценка этих ходов выравнивается. Но всё равно не видит, что после 2.a7 Rd8 чёрные точно выигрывают. То есть не видит, пока ему не покажешь.
Дальше всё указывает верно, хотя и, с точки зрения проги, безнадёжно для белых до восьмого хода чёрных, считая 8. ... Rf8 выигрывающим, что "по-человечески" опровергается ударом 9.Rxf2!
А вот полное решение. Главный вариант.
1.Rg1 Kb2 2.f4! gf 3.a7 Rd4 4.Kb5 Rd8 5.Rg2 Kb3 6.Rg1 f3 7.Rf1 f2 8.Kb6 Kc3 9.Kb7 Kd3 10.Ra1 Kc3 11.Rf1=
А вот в моём примере даже направления нет! Куча "равноценных" продолжений, одно из которых, возможно (это "возможно" - с точки зрения практической партии), выигрывает.

Цитата: FiLiPCH

Если бы ты был знаком с анализом с ПО ты так бы не говорил. Как правило лучшие ходы находишь сам и проверяешь на ПО. Если у тебя представление, что железу можно доверять, то это глубокое заблуждение. ПО это калькулятор и перебор ходов далеко не полный. Необходим свой перебор ходов, только так можно что нибудь найти. Это серьезная работа.

Филипыч я вот это имел в виду,смысл понятен.Я считаю,что лучший ход должен проверить на мне,а не с помощью ПО,а затем влупить мне его и получить на 5 ходу преимущество +5.Насчет турниров на вегасе и всего остального согласен с тобой полностью.Там также нещадно гоняют прогу.Поэтому я и писал,что играю сам только до определенного рейтинга,а дальше пусть играют с калькулятором

меня терзают смутные сомнения....как тут вообще можно выиграть за 3 хода, если только не подставить ладью....:) Мне кажется что уважаемый автор задачи чего-то снова напутал...

Цитата: Michael Strelkov

Я говорю всего лишь о том, что нехорошо, играя прогой, говорить всем, что играешь сам, прикрываясь при этом липовым именем и липовым шахматным званием. Пусть мне кто-нибудь объяснит, почему я неправ! Не нужно представлять всё так, как будто я стал противником прог. Играешь в адванс - так и говори об этом честно. Такова моя позиция.

Миша, я у тебя вообще не вижу никакой позиции, кроме популистский. Сводишь все к частностям. Сколько на разных сайтах гроссмейстеров. Где твои разоблачения?
А заодно спроси у людей. Кому до этого есть дело?

Цитата: fazet

меня терзают смутные сомнения....как тут вообще можно выиграть за 3 хода, если только не подставить ладью....:)

Ну, строго говоря, не три, а четыре. Но после третьего всё становится ясно даже компу.

Цитата: vprohozhij

Указывает наименьшим злом 2.a7, а не правильное 2.f4!

Так в этом и вся суть, что Рыба не в состоянии сделать правильную оценку позиции. И лишний раз подтверждает, что движки это всего лишь калькулятор. Уверен, что в миттельшпиле все это можно возвести в квадраты, а то и кубы. И для человека ПО оставляет огромное количество проблем.

я так думаю, что перебором 4 хода должна рыбка легко находить...перебор небольшой...

Цитата: fazet

я так думаю, что перебором 4 хода должна рыбка легко находить...перебор небольшой...

Я тоже так думал. А она думала сутки и - зеро. Из 5-ти возможных первых ходов четырём - одинаковая оценка 2,80 , пятому 2,62. И, хоть кол ей на голове теши, не понимает простой вещи!

Прогресс! 1.Крd1 - 3.03 :)

Что за ход? Что-то поняла? Уводит в сторону? Временное явление? И почему, например, не Kd2?

Неплохая позиция.

Цитата: FiLiPCH

Миша, я у тебя вообще не вижу никакой позиции, кроме популистский. Сводишь все к частностям. Сколько на разных сайтах гроссмейстеров. Где твои разоблачения? А заодно спроси у людей. Кому до этого есть дело?

У Мишы нет позиции? Не знаю , не знаю. Вот у тебя, Филипыч отличная позиция. Играешь с прогой на вегасе, а потом заявляешь,что тебя обманули, сыграли не по договорённости. Неплохая позиция.

Сколько можно мусолить тему читерства?! Не надо забывать: здесь ВИРТУАЛЬНЫЙ мир, и не надо сюда превносить законы и правила реального мира. Абсолютно бессмысленны рассуждения; джентльмен - не джентльмен, читер - не читер, использует прогу или нет. Филипыч совершенно прав: подозреваешь игрока в использование шахматной программы (и это тебе не нравится) - не играй с ним и весь разговор. Борьбу с прогерсрвом на вегасе довели до полного идиотизма, при том что там игроки первой десятки, а то и двадцатки поголовно используют шахм. программы. Во всяком случае так было в мою бытность там. Думаю и сейчас мало что изменилось. Борьба с применением в игре шахматных программ -
это борьба с ветряными мельницами. А требовать от игроков публичного покаяния на сайте по меньшей мере глупость. Придерживаюсь такой позиции: не нравится соперник (и не обязательно потому что подозреваешь его в применение проги, может просто он хам или ещё по какой-то причине тебе неприятен) - НЕ ИГРАЙ с ним! А выносить на форум свои обиды за проигранную партию сродни с вегавским идиотизмом. ИМХО разумеется.

Цитата: vadimir4

У Мишы нет позиции? Не знаю , не знаю. Вот у тебя, Филипыч отличная позиция. Играешь с прогой на вегасе, а потом заявляешь,что тебя обманули, сыграли не по договорённости. Неплохая позиция.

А вот по чему ты так рано сдался на Вегасе. Психанул? Да это позиция. Только чего обижаться, если проиграл по дебюту. Почему ты принципиальный не играешь за команду в классику. Именно об ней шла речь. Сыграй и увидешь, как играют ребята-джентльмены из Дрим Тима и не только.