http://www.youtube.com/watch?v=Z0_Q1fAOX1c&fea...

Как вам выступление Кадырова? Честно скажу: мне очень понравилось. Я вообще Кадырова уважаю за то, что он говорит о вещах, о которых другие политики молчат. Он чётко проводит параллель между нравственным и религиозным воспитанием молодёжи и состоянием общества.

А вот фрагмент беседы, которую НТВ-шники вырезали.
http://www.youtube.com/watch?v=hEgpqe8KteE&fea...

Видимо, посчитали неважной или неудобной. Я считаю, абсолютно прав Кадыров на счёт развращения молодёжи т.н. секс просветом. А ещё мне понравилось, как он умыл Канделаки, дескать, та старалась, как могла, соблюсти приличия в одежде, хотя по её платью этого совершенно не заметно. И Кадыров ей об этом не постеснялся сказать. Без осуждения, спокойно, но затронул эту тему. Вот чеченский лидер почему-то говорит о том, что религиозно нравственное воспитание в обществе необходимо, а у наших политиков я такого не слышал.

Цитата: Michael Strelkov

Вот чеченский лидер почему-то говорит о том, что религиозно нравственное воспитание в обществе необходимо, а у наших политиков я такого не слышал.

Михаил, а зачем оно нужно религиозное воспитание? Зачем его навязывать молодёжи? Вот повзрослеет человек и сам решит, верить ему в бога или нет. Наша власть и так навязывает религию всем. Включаешь телевизор, а там Путина показывают в церкви. Он свечку держит, а рядом его жена молится. А через несколько лет и Медведева там же показали. Это дешёвый пиар наших политиков. Не нужно это всё.

Цитата: Michael Strelkov

Как вам выступление Кадырова? Честно скажу: мне очень понравилось. Я вообще Кадырова уважаю за то, что он говорит о вещах, о которых другие политики молчат. Он чётко проводит параллель между нравственным и религиозным воспитанием молодёжи и состоянием общества. А вот фрагмент беседы, которую НТВ-шники вырезали. Видимо, посчитали неважной или неудобной. Я считаю, абсолютно прав Кадыров на счёт развращения молодёжи т.н. секс просветом. А ещё мне понравилось, как он умыл Канделаки, дескать, та старалась, как могла, соблюсти приличия в одежде, хотя по её платью этого совершенно не заметно. И Кадыров ей об этом не постеснялся сказать. Без осуждения, спокойно, но затронул эту тему. Вот чеченский лидер почему-то говорит о том, что религиозно нравственное воспитание в обществе необходимо, а у наших политиков я такого не слышал.

В 34 года возглавлять Республику - уже почётно, ему верит народ и мысли у него правильные! Мне понравилось.

Цитата: Aleksei

Михаил, а зачем оно нужно религиозное воспитание? Зачем его навязывать молодёжи? Вот повзрослеет человек и сам решит, верить ему в бога или нет. Наша власть и так навязывает религию всем. Включаешь телевизор, а там Путина показывают в церкви. Он свечку держит, а рядом его жена молится. А через несколько лет и Медведева там же показали. Это дешёвый пиар наших политиков. Не нужно это всё.

Религиозность и нравственность не стоит путать! Политики - не образцы воспитания!

Цитата: Alexis4

Религиозность и нравственность не стоит путать! Политики - не образцы воспитания!

Рамзан Кадыров говорит о нравственном и религиозном воспитании. Насчёт нравственности, это правильно. Однако насчёт религиозного воспитания, я с ним не соглашусь. Не нужно навязывать детям религию. Когда вырастут, сами разберутся, верить или не верить.

А политиков наших, я не считаю образцом воспитания. Они делают вид, что нравственные и религиозные. Это я и назвал дешёвым пиаром.

Что в сосуд нальёшь - то и будешь пить. Что в человека с малолетства "заложишь" - с тем он и пойдёт по жизни, так и будет относится ко всем и вся, включая и родителей. Когда повзрослеет, очень трудно ему что-то объяснять, практически не возможно. А религия... Верить или не верить? В кого верить?
Человек без Веры - слаб. Это не мои слова. Ноя с ними согласен. Нет, я до сих пор не могу "войти" в церковь (хотя несколько раз был в нашем храме), хотя и не отрицаю её.
Сотни лет мы верили в "Бога, царя и Отечество". У нас отобрали это. Дали в замен "светлое будущее". (Я, ни в коем случае не отрицаю эти годы! Это, какое-никакое моё детство, юность и большая часть зрелости! Не всё там было и плохо, как сейчас стараются представить) Мы ушли от него. А что взамен? Царя - нет (может и не нужен), Отечество? Да. Но какое? Бог? Но от него нас отлучили.
Путин, Медведев - пиар... Да, нет! Нам всем нужна объединяющая идея, ВЕРА, а этого то пока и нет. И они (как я понимаю) то же находятся в поиске. И ни какой это не пиар!
Согласен, что такой Веры в церковь, в Бога, как 150 - 100 лет тому назад быть не может. Но что-то должно быть!
Иначе мы действительно уподобимся "Ваньке - не помнящему родства"! А я не хочу, что бы мои внуки ими были. Мы и так потеряли НИТЬ.

Цитата: Aleksei

Рамзан Кадыров говорит о нравственном и религиозном воспитании. Насчёт нравственности, это правильно. Однако насчёт религиозного воспитания, я с ним не соглашусь. Не нужно навязывать детям религию. Когда вырастут, сами разберутся, верить или не верить. А политиков наших, я не считаю образцом воспитания. Они делают вид, что нравственные и религиозные. Это я и назвал дешёвым пиаром.

Не ощутил я в его речи жёсткой привязки религии к нравственности, хотя воспитание мусульманина в нём на лицо.

Цитата: Maksim2007

Что в сосуд нальёшь - то и будешь пить. Что в человека с малолетства "заложишь" - с тем он и пойдёт по жизни, так и будет относится ко всем и вся, включая и родителей. Когда повзрослеет, очень трудно ему что-то объяснять, практически не возможно. А религия... Верить или не верить? В кого верить? Человек без Веры - слаб. Это не мои слова. Ноя с ними согласен. Нет, я до сих пор не могу "войти" в церковь (хотя несколько раз был в нашем храме), хотя и не отрицаю её. Сотни лет мы верили в "Бога, царя и Отечество". У нас отобрали это. Дали в замен "светлое будущее". (Я, ни в коем случае не отрицаю эти годы! Это, какое-никакое моё детство, юность и большая часть зрелости! Не всё там было и плохо, как сейчас стараются представить) Мы ушли от него. А что взамен? Царя - нет (может и не нужен), Отечество? Да. Но какое? Бог? Но от него нас отлучили. Путин, Медведев - пиар... Да, нет! Нам всем нужна объединяющая идея, ВЕРА, а этого то пока и нет. И они (как я понимаю) то же находятся в поиске. И ни какой это не пиар! Согласен, что такой Веры в церковь, в Бога, как 150 - 100 лет тому назад быть не может. Но что-то должно быть! Иначе мы действительно уподобимся "Ваньке - не помнящему родства"! А я не хочу, что бы мои внуки ими были. Мы и так потеряли НИТЬ.

Согласен - воспитанием занимаются в раннем детстве! Позже - попытки перевоспитать, зачастую жалкие. Можно быть воспитанным без веры и наоборот!

Цитата: Maksim2007

Путин, Медведев - пиар... Да, нет! Нам всем нужна объединяющая идея, ВЕРА, а этого то пока и нет. И они (как я понимаю) то же находятся в поиске. И ни какой это не пиар!

У меня складывается такое ощущение, что это всё, написал человек изображённый на аватаре. Путин и Медведев, это обычный пиар и ничего более. Показуха перед видеокамерами, и полное отсутствие настоящей веры. Наша власть, хочет превратить народ в безмолвное стадо, которое пойдёт молиться в церковь и не будет обращать внимание на обстановку в стране. Запудрить мозги религией и демагогией, гораздо проще, чем навести порядок в стране. А ещё неплохо было бы, сделать однопартийную систему, и тогда у единоросов будет монополия на власть. А всё к этому идёт. Чем хуже народ будет жить, тем больше будет верующих.

Цитата: Aleksei

...и полное отсутствие настоящей веры... ...Запудрить мозги религией и демагогией, гораздо проще, чем навести порядок в стране... ...А ещё неплохо было бы, сделать однопартийную систему...

Может вам извесна "настоящая вера"?
Может заодно вы знаете КАК ЭТО СДЕЛАТЬ?
Помнится, Ельцин больше 5-ти лет искал, кто сможет "навести порядок", сплотит страну, и т.д. и т. п. Кому он только не давал власть! И где они сейчас? А ведь не глупые люди были.
Проще, конечно, поливать всех "помоями". Ума большого не надо. А когда сам за что-то берёшься...
Предложите выход. Чтобы всех устроило, всех удовлетворило, всем было "по душе".
А была ли она многопартийная? Где все эти партии? По существу, с самого начала была одна партия - КПРФ (наследие КПСС). Потом создали партию Власти (это никто и не скрывал!). А остальные то партиями, как таковыми, и не были! Это были и есть! карманные "компании", которые создавал один или несколько человек для решения своих задач. Уж ни как не ваших, моих и всех нас. Так что...

Цитата: Maksim2007

Может вам извесна "настоящая вера"? Проще, конечно, поливать всех "помоями". Ума большого не надо. А когда сам за что-то берёшься... Предложите выход. Чтобы всех устроило, всех удовлетворило, всем было "по душе".

Если человек ( глава государства ) молится у всех на виду, а его снимают десятки кинокамер, то это чистой воды пиар. Здесь нет веры, и быть не может!

А что касается "поливания помоями", то проще всего конечно, отключить свой мозг, и вообще не обращать внимание на то, что творится в стране. Я всего лишь говорю то, что вижу вокруг.

Про Ельцина вообще говорить не хочу. Про мёртвых или хорошее, или ничего.

Глава государства всегда у всех на виду. Он публичное лицо. Куда бы он ни пошёл, что бы ни делал, об этом всегда рассказывают и показывают. И то, что он по праздникам в храме - это тоже неизбежно будут показывать. Пиар тут не при чём. Другое дело, что человек может публично показывать одно, а реально в нём этого может не быть. Я верю, что Путин реально верующий человек. Я видел его интервью, слышал, как он мыслит. Он мысли именно как верующий человек. Например, его спрашивают: "Есть ли что-то, за что Вы бы человека никогда не простили". Он ответил что-то типа: "Вообще, прощать надо всегда, но я не уверен, что я мог бы всегда простить". У него установки человека верующего. Ну и неслучайно у него даже духовник свой есть, хотя это как раз не является публичной информацией. Так что Путин действительно человек верующий. А вот то, что Ельцин и его окружение были верующими, я сильно сомневаюсь.

Быть воспитанным и нравственным без Веры на самом деле невозможно. Человек может быть высокоморальным, потому что его в таких принципах воспитывали, но если это всё спонтанно и не поддерживается Верой, такая нравственность будет вырождаться в нём, в его потомках и в обществе.

Есть разница, человек верит только в законы государства или и высшие законы тоже? Вот, идёт человек мимо прилавка. Тут что-то плохо лежит, продавец отвернулся. Хочется схватить и убежать. Но человек сперва хорошенько подумает о последствиях, что за это можно сесть в тюрьму. А если продавец отвернулся, никого рядом нет - схватил и убежал. Но если он верующий, он этого сделать не может. Потому что продавец не увидел, а Бог видит. Бога не обманешь и не спрячешься. И это всегда работало. И если в ребёнка не закладывать этого с детства, он выберет в итоге сам. На что он будет ориентироваться? Он будет ориентироваться на свои животные инстинкты. Я тут посмотрел недавно американский фильм "Детки" - это про то, как живут американские подростки. Фильм очень правдивый, советую всем посмотреть. Вот там показано, что происходит с детьми, если им вовремя не дать нужного направления. Какие интересы у американских подростков? Секс, наркотики, алкоголь... А в школах развращают детей секс просветом, потому что никто не знает, как это остановить. А в восточных странах, где сильна религия, ничего этого нет. Потому что реально нравственность без Веры не может существовать.

Цитата: Michael Strelkov

Потому что реально нравственность без Веры не может существовать.

Извини Миша, но всё, что ты написал, это ерунда. Про Путина, я тебе ничего доказывать не буду. Насчёт Америки, это очень верующая страна. Даже больше чем Россия и Европа. То, что в какой-то дурацкой комедии показали распущенных подростков, это ничего не значит. Посмотри наши молодёжные комедии, там тоже самое. Просто в кино формируется стереотип поведения. Поэтому фильмы ещё не показатель. Ты ещё Груз - 200 посмотри, режиссёра Балабанова. Кино есть кино.

И последнее. Я атеист Миша, и мы с тобой никогда не придём к согласию в этом вопросе. Я вот поинтересовался как живут преступники, которые приговорены к пожизненному заключению. Они почти все верующие. Каждую неделю к ним в тюрьму приходит священник. Я что-то не заметил их высокий нравственный уровень. Они сидят там и молятся, а мы налогоплательщики, платим налоги в казну, чтобы содержать эту мразь!

Эта тема слишком большая и сложная. А вы пытаетесь месить всё в одну кучу. Нравственность, воспитание, вера, преступления, попытка осознания преступления, государственность, политика и ещё кучу всего. Это очень удобно, чтобы ничего не объяснять и свести всё к демагогии.
Вы пишите: - "Я атеист...", и в то же время: - "Насчёт Америки, это очень верующая страна." Верующая во что? Там нет и никогда не было своей религии, за исключением поклонения коренных жителей своим идолам. А на счёт атеизма... Мы все "атеисты". Просто вашему поколению не повезло. Уж так получилось, что в это время власть коммунистов "кончалась" и страна постепенно погружалась в хаос, в безвластие. Когда верхам уже было не до народа, они "устраивали" своё будущее. А новых, свежих сил, которым действительно не безразлична судьба страны, судьба народа - их, практически, ещё не было. Поэтому, что "преподавать" своим детям, было очень сложно найти.
А вера? Так без неё никуда. Другое дело - какого Бога выбирать и во что верить. Ведь "атеизм" это то же бог. Только какой?
Надеюсь, вы не отрицаете отца с матерью? А детей своих? А ближних своих? А мнения окружающих? Или для вас существует только ваше мнение?
Или вы поддерживаете агрессивный атеизм, который всё отрицает? Что для вас свято?

Да, многое главный чечен говорит правильного. Но, у нас в стране много людей, которые говорят правильные вещи. Но кроме говорильни ни чего нет. За их словами ни чего не стоит.
Одни разговоры про инновационный путь развития страны чего стоят. А как была направленность на добычу углеводородов, так и осталась.
Так и Рамзан говорит о нравственности, но я уверен, что его слова относятся только в отношении внутричеченских отношений и среди чеченцев. А русских можно и насиловать и убивать и резать - это не страшно. Это же грязная нация - даже не подмываются после туалета .....
Думаю, что то, что вытворяли чеченцы в Кондопоге явное доказательство того, как реально думают чеченцы, и как они относятся к русским.

Конечно, в репортаже ведущие выставлены полными моральными уродами. Тина говорит, о том, что старалась одеться строго, а сама своими грудями трясет перед камерами. Мужик ведущий вообще меня взбесил, когда с ясными глазами говорит, что презервативы в школах нужно раздавать. Мне бы сейчас на улице дали презерватив, так я бы тому, кто его дал плюнул бы в рожу.

Согласен с Михаилом Стрелковым, что нравственность не может существовать без веры реально . Народная мудрость про плохих людей говорит:" Бога не боится" . Должны же быть жизненные ориентиры. Алексей , а Вы по каким ориентирам живете? Может по "Золотому правилу нравственности"- поступай с другим так , как хочешь , чтобы с тобой поступали?