Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Прочие шахматные темы
Запретные шахматы
Автор Сообщения
22.02.2011 в 09:47
SergieDao


Цитировать
Резюме по Нео-шахматам, о Морфеус-шахматах и их лучшем варианте - Запретных шахматах.

Сразу скажу, поиграть в Нео-шахматы можно. Больше всего процесс напоминает решение этюдов. Хотите порешать этюды, возникающие на каждом ходу? Разыграйте их в Нео-шахматах! (Кстати, Нео-... можно попробовать совместить с Chess960!)

Фатальные недостатки Нео-шахмат:
1* Начальная классическая позиция фигур им не подходит;
2* Повышенная необходимость держать фигуры под 2-ной защитой ("Дамоклов меч") вообще не подходит шахматам. Она очень сковывает, лишая простора, и обедняет творчество в игре, принуждая ходить максимально точно, с минимумом возможных «отклонений от курса» (шаг вправо – шаг влево – расстрел :)). И то, что идёт атакующая игра на встречных курсах, не спасает;
3* Все партии - короткие (ясно почему, рубилово процветает), что явно не украшает игру;
4* Для мата достаточно 1-2 фигур, на остальные часто можно "забить". Тут даже о гармонии можно промолчать, это попросту неправильно.

Да, запрет любого хода - выглядело заманчиво, это было видно по тому, как до 1-го турнира на Чессвегасе многие загорелись энтузиазмом. Но реальность оказалась неумолима :) Вышеприведённые 4 пункта - это жирный крест.

Итак, модификация Нео-шахмат,

Морфеус-шахматы :) Основной вариант 1: («Позиционный». Сверхатакующий дух Нео-шахмат теряется, но интересные позиционные «фишки» имеются, проверено!)
Рабочее название - "Запретные шахматы"

Добавления к правилам «Нео-»:
Нельзя запрещать:
* взятия (!)
(вот что полностью меняет характер игры);
* превращения пешек.
Нюанс:
* если запрещающий ход остаётся таким же, он не проговаривается / не пишется в чате. То же допускается после взятий (а то при обыкновенных разменах приходится липовые ходы придумывать).

Немного о менее перспективных на мой взгляд фантазиях,
более слабых вариантах модификаций:
1) Ферзь ходит на 3 клетки. Но при этом он теряет менее 1/3 своей силы. Эффекта это даст ещё меньше. Поэтому – вариант слаб. А 2-клеточный Ферзь уж совсем неинтересен.
2) нельзя запрещать Королю брать шахующую его фигуру. – самый слабый вариант. Скорее как дополнение к п.1.
... 1) + 2) ... можно попробовать!

Но есть ещё
Морфеус-шахматы. Основной вариант 2: («Атакующий». Дух Нео-шахмат в целом сохраняется)
Добавление к правилам «Нео-»:
Нельзя запрещать брать Ферзя.

Вроде бы совсем жестоко по отношению к Ферзю, но:
согласно фатальному недостатку 1*: в начальной позиции только 2 центральные пешки защищены более чем 1-й фигурой (а защита 1-й фигурой здесь гроша ломаного не стоит). Ферзю легко зверствовать с самого начала.
При "родных" правилах дебют практически обязует максимально быстро выводить Ферзя, и, желательно, Слона - ходом пешки «е».
Если это сделают оба, начнутся взаимные зверства. Времени на развитие нет. Ферзь слишком силён как тем, а) что он дальнобойная фигура с 8-ю лучами, запрет хода по 1-му лучу часто слишком мало даёт), так и тем, б) что может один поставить мат. Причём, если не сразу "б)" :), то делая "а) " (сжирая фигуры), он приближает "б)" ;).
Запрещая запрещать :) брать Ферзя, мы заодно 2-ную защиту (2*) превращаем из "Дамоклова меча" в нечто просто желательное, избавляя одинарную защиту от приличного процента нападений.
Ну и в мате одим Ферзём тоже ничего интересного нет.
А в Основном варианте 2 – Ферзь становится отличной фигурой поддержки как минимум и таким же опасным, как в классике, если другая фигура поддерживает его.
P.S. Здесь можно оставить запреты превращений пешек.

Уверен, попробовать Основные варианты 1 и 2 стОит!
Ваше мнение?..
22.02.2011 в 10:36
makcum1982



Цитировать
Конечно стоит Особенно если выпить, как я сейчас на корпоративе
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
22.02.2011 в 10:41
SergieDao



Цитировать
Ай-яй-яй, Максим :)
22.02.2011 в 11:07
makcum1982



Цитировать
Кони стоят пьяные, хлопцы запряжены
22.02.2011 в 11:33
critik



Цитировать
Максу идея не нравится, потому что там баллы не начисляются
Предлагаю еще и вариант "Максум", в котором исчисляются баллы:
За мат пешкой - 5/6 балла
За мат конем - 4/5 балла
За мат слоном - 3/4 балла
За мат ладьей - 4/6 балла
За мат ферзем - 3/5 балла.
22.02.2011 в 12:12
makcum1982



Цитировать
Ильдар, почему ты решил, что мне идея не нравится Я со всем согласен. И про маты ты между прочим хорошую идею привел
22.02.2011 в 13:48
makcum1982



Цитировать
Я, Ильдар, далек от ограниченности мышления и прекрасно понимаю недостатки не-шахмат. Я не считаю эту игру идеальной, хотя вроде бы должен, ведь я выигрываю. Но во всяком случае эта игра позволяет творить, что в условиях современных шахмат практически невозможно
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
22.02.2011 в 14:56
critik



Цитировать
Макс не флуди, здесь обсуждаются вариации Морфеус- и нео-шахмат.
22.02.2011 в 18:00
SergieDao



Цитировать
Тут дело к ночи... есть ещё рифма к этой фразе... :)

Возможно, пока обсуждения не потребуются, хотя они, конечно, всегда приветствуются!

Приглашаю испытать свою позиционную игру и сыграть в турнире по "Запретным шахматам" (это Морфеус-шахматы, вариант 1).

Запись и правила здесь:
http://www.openchess.ru/forum2.php?nom=1206974992


Сообщение редактировалось 23.02.2011 в 03:05 пользователем SergieDao
23.02.2011 в 14:51
makcum1982



Цитировать
Цитата: critik
Макс не флуди, здесь обсуждаются вариации Морфеус- и нео-шахмат.

Сам не флуди
23.02.2011 в 19:12
cp_astro



Цитировать
Вряд ли тут найдеться много любителей вот такой нетрадиционной шахориентации!
23.02.2011 в 22:52
Alessa



Цитировать
Цитата: critik
Максу идея не нравится, потому что там баллы не начисляются
Предлагаю еще и вариант "Максум", в котором исчисляются баллы:
За мат пешкой - 5/6 балла
За мат конем - 4/5 балла
За мат слоном - 3/4 балла
За мат ладьей - 4/6 балла
За мат ферзем - 3/5 балла.

Просто мат - 6/6 балла
23.02.2011 в 22:59
critik



Цитировать
Цитата: Alessa
Просто мат - 6/6 балла

Совершенно верно..
23.02.2011 в 23:38
Serhz56

Цитировать
Цитата: cp_astro
Вряд ли тут найдеться много любителей вот такой нетрадиционной шахориентации!

Заодно и узнаем у кого тут такая ориентация
23.02.2011 в 23:49
critik



Цитировать
Шахматная ориентация всегда приветствуется, хоть традиционная, хоть нетрадиционная.
Думаю с этим никто спорить не будет..
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
1 игрок
Всего: 101 (0)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100