Хотелось бы о духовности поговорить-узнать мнение(в плане игры-шахматы,как вариант).Богоугодное ли это дело-игра?

Цитата: Michael Strelkov

Моя вера ни от какой конкретной религии не зависит. Человек должен сам искать истину и лично устремляться к Богу. Другое дело, что как у нас есть родители, которые нас вырастили и воспитали, так у нас есть и религия, которая нас воспитывает духовно. Но мы же, когда вырастаем, понимаем, что у наших родителей есть как положительные черты, так и отрицательные. И несмотря на то, что мы их любим и уважаем, за то, что они нас вырастили, мы всё-таки стремимся перенимать у них положительные черты и не перенимать отрицательные. Хотя при этом что-то мы непроизвольно наследуем. Так же и с религией. Обычно человек исповедует ту религию, которую принято исповедовать на территории, на которой он проживает. И она формирует его как личность. Но к Богу человек должен всё равно лично устремляться. Религия это только фон.

Значит - называя это разными словами и идя разными дорогами Мы преследуем одну и ту же цель... Все остальное - наносное и со временем обязательно пройдет...

Цитата: Michael Strelkov

Вступать в дискуссию с Алексеем я не собираюсь. Дискутировать имеет смысл тогда, когда человек стремится познать истину, а это означает, что он готов меняться и менять свои взгляды на мир. В данном случае Алексей критикует религию по принципу "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Он постоянно на форумах пытается унизить кого-то, чтобы возвысить себя.

1) Миша, я никогда не пытался лично тебя унизить. А вот ты, постоянно перемываешь мне косточки. Всё время пытаешься составить мой психологический портрет, приписывая мне негативные характеристики.

Вот твоё сообщение, например:

Цитата: Алексей

7) Вера и знание - это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая ( Артур Шопенгауэр )

А вот твой ответ:

К сожалению, у Алексея нет ни того, ни другого.

Я никого не унижаю ( в этой теме ), а вот ты, в этом очень даже преуспел. Очень хорошо у тебя получается кидать камень в мою сторону, знаток ты наш верующий.

2) Очень пафосно звучат твои слова "познать истину". Я так понимаю, ты уже познал эту "истину", но мне её познать не дано, так как я, вероятно, не обладаю достаточным уровнем духовного просвещения. Те, видения, которые бывают у людей во время клинической смерти, ничего не доказывают. К тому же они бывают не у всех. А кроме этого, тебе сказать нечего.

Золотые слова великого боксёра Роя Джонса.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedd...
"Каждый великий победитель должен принять поражение, чтобы сделать следующий шаг" - в точку сказал!

В БОГА верую а всем религиям не верю! Не верю 1.Что мир создан за 7 дн 2.Во второе пришествие 3.В чудеса которые буд то бы творил Христос если конечно как гипотезу не рассматривать то что он был пришельцем 3.В беспорочное зачатие опять таки если не допустить вышеупомянутое Церкви нет доверия потому что 1.ЕЕ закон отделения от государства это фикция которая особенно ясно видна во время крестных ходов на пасху 2.За то что она пытаеться везде навязать нам простым обывателям свои понятия во все суя свой нос 3.Пропогандируя скромность и воздержания сами церковнослужащие его нарушают Видел во дворе одного из храмов дорогущюю иномарку и это ничего кроме негатива к церкви не вызывает 3.Они прихватизировали термин русская Ведь все мы знаем что русских по нации церковнослужителей очень мало а о ее высшем руководстве и говорить не приходиться 3.За ее коммерческую деятельность Именно поэтому я просто верю в ЕДИНОГО БОГА и не хожу в церковь Бог есть внутри каждого из нас да не каждому дано услышить его

По поводу чудес. Недавно показывали у Малахова передачу про Надежду Антоненко. У неё дар лечить людей от неизлечимых заболеваний. Человек просто начинает вести строго христианский образ жизни. Соблюдает заповеди, молится, перестаёт осуждать, завидовать, ненавидеть и т.д., отказывается от роскши, во многом меняет обстановку и ораз жизни. И у него проходят самые серьёзные заболевания, включая рак на четвёртой стадии. Там присутствовала женщина, у которой был рак матки. Ей удалили матку, о чём был представлен официальный документ. Так потом она сумела настолько внутренне измениться, что матка у неё отросла снова и она родила ребёнка. Такое никак нельзя подделать. С точки зрения обычного человека это чудо. А если почитать Новый Завет, то Христос постоянно это демонстрировал: если человек меняется внутренне, меняется его здоровье и его судьба. Причём возможности для этих изменений очень большие. И уж если рядовая целительница это смогла, то Христос и подавно мог. Сверхспособности могут быть у каждого человка, и вовсе не нужно быть для этого пришельцем.

По поводу непорочного зачатия - вот недавно я перечитывал евангелия на этот предмет. У нас есть стереотип, навязанный нам с детства, что вот дева Мария она была непорочной, Святой Дух подлетел, оплодотворил и родился Христос. И оказывается, что в языческих верованиях очень похожие истории встечаются. То есть как бы заимствованно оттуда. А давайте попробует отбросить привычные стереотипы о том, как трактуется непорочное зачатие, и просто почитать, что в библии написано. А смысл там в чём? Была женщина - Мария - у неё был жених Иосиф. Естественно, по строжайшим обычаям того времени, физической близости у них не было. И вдруг выясняется, что Мария беременна. Что должны были сделать с женщиной, которая беременна вне брака? Её должны были побить камнями. В таких случаях женщины, чтобы выжить, вынуждены были делать аборт. Марии грозила смерть. И в этот момент к ней во сне является ангел и говорит "этот ребёнок от Духа Святого". А что означает "ребёнок от Духа Святого"? Это означает, что у него большое будущее и великая миссия. Поэтому она должна должна выносить его и родить. И Мария, преодолев инстинкт самосохранения, не вытравила ребёнка, как многие на её месте бы поступили, а родила его. То есть в библии всего-навсего говорится о том, как женщине, которая забеременела вне брака, явился ангел и укрепил её в том, чтобы сохранить ребёнка, не убивать в душе любовь, указав, что того ждёт особая миссия. Вот такова моя гипотеза. Выглядит она вполне здравомысленно и уже не так сказочно, как официальная трактовка. Но в то же время принять такую гипотезу католикам и православным было бы чрезвычайно болезненно. Ведь Дева Мария она же святая. А тут беременность вне брака. Какая же она тогда святая? Это крушение всех стереотипов. Полная катастрофа! Ведь в чём ещё искушение верить в непорочное зачатие? Если мы Христа объявляем Богом, а секс грехом, то логично, что Бог как бы должен быть вне греха, в том числе и родиться как бы безгрешно. А если просто почитать библию непредвзято, то можно увидеть во Христе не буквально Бога, а человека, который ощутил абсолютное единство с Богом и другим рассказывал, как этого достичь. А Дева Мария - это женщина, которая в решающий момент не испугалась смерти, преодолела инстинкт самосохранения и пошла к любви, сохранив ребёнка. Сказочные персонажи исчезают и появляются вполне реальные и правдоподобные.

Цитата: Michael Strelkov

Там присутствовала женщина, у которой был рак матки. Ей удалили матку, о чём был представлен официальный документ. Так потом она сумела настолько внутренне измениться, что матка у неё отросла снова и она родила ребёнка. Такое никак нельзя подделать.

А вот это, запиши в раздел "Юмор", как и первый разряд Таксита.

Александр Невзоров про оскорбление чувств верующих.

http://www.youtube.com/watch?v=39KU_TbVGNk

Алексей, интересная выкладка Невзорова. Цены бы ему в антирелигиозной пропаганде при советской власти не было За многотысячную эпоху единобожья можно накопать тоже тысячи религиозных пороков. И все о чем так сладострастно глаголет Невзоров не более, чем ловля блох. Как и в любой области жизни общества можно привести уйму всяких глупостей, а в религии тем более. Но всегда необходимо, что-то противопоставлять, а что-то и запрещать. А Невзоров все свалил в одну кучу. А так как в той самой передаче достойных оппонентов у него не было, то и получается, что он прав на 100 процентов.

Я вообще-то не любитель говорить на религиозные темы .
Но хочу просто сказать , что в этой теме так все смешали в кучу, что запашок уже появляется.
Ибо Вера , как вероисповедание - это личное дело каждого , и никто не в праве . кому-то что-то навязывать.
А вера , как религия - это насколько все обобщенное ,размытое и которое тяжело охватить (количество религий в современном мире оценивается от 400 до более 3000), что еще никто и никогда в этом вопросе к общему знаменателю не пришел. И еще никто никому не доказал : "чья (которая)"религия лучше?"

Вот и получается, что прийти к ИСТИНЕ ,о которой говорил Христос , и которая делает человека свободным,- через религиозный спор нельзя

Цитата: Kais

Алексей, интересная выкладка Невзорова. Цены бы ему в антирелигиозной пропаганде при советской власти не было.

Хочу заметить, что реакция Невзорова вполне естественна. Это протест против клерикализации России и откровенно хамского поведения церкви. И он не одинок в своём мнении. Наша власть очень хочет сделать православие государственной религией, хотя это прямое нарушение конституции. Верующим людям, конечно, нет никакого дела до того, что творится в стране. Особенно, если это связано с клерикализацией.

http://www.zdravomyslie.ru/klerikalizatsiya

Цитата: Aleksei

Наша власть очень хочет сделать православие государственной религией, хотя это прямое нарушение конституции. Верующим людям, конечно, нет никакого дела до того, что творится в стране. Особенно, если это связано с клерикализацией.

Именно об этом я всегда и говорю и пишу! Раньше идеологией был воинствующий атеизм а теперь все прямо да на оборот У нас светское государство и мне противно когда во главе крестного хода идут первые лица нашей страны когда церковь пытаеться нам навязать свои принципы когда я вижу что закон отделения церкви от государства прописан лишь на бумаге Соблюдение большинства заповедей считаю не обязательным Думаю что большинство из нас следует этому принципу ибо все мы в разной степени грешники Именно поэтому я нахожусь вне религий в церковь не хожу но в бога верю

Как же так? В Бога верю, а его заповеди соблюдать не желаю... Или, по Вашему мнению, заповеди не от Бога?

Цитата: kluchik

Как же так? В Бога верю, а его заповеди соблюдать не желаю... Или, по Вашему мнению, заповеди не от Бога?

То что сказано в библии что заповеди христу передал бог всего лишь вымесел авторов библии которому я не считаю нужным верить Я конечно не отрицаю их важность для верующих но считаю что для простых обывателей достаточно соблюдать лишь то что в их силах Я не верю что БОГ сотворил мир за у дней во второе пришествие и в чудеса которые приписывают Христу Да Христос был идейным лидером того времени и погиб мученической смертью но он был простым человеком из богатых евреев А верить или нет это личное дело каждого из нас и тут я стадным инстинктам не подчиняюсь У меня на все свое мнение есть

Фамилия патриарха оскорбляет чувства верующих.

http://www.youtube.com/watch?v=TBjKEqqqUjA

Любая власть, в том числе и духовная, стремится к тотальному контролю, стремится эту власть закрепить за собой навсегда. И чем менее грамотен народ, тем проще им управлять. Так же и в религии. Скажите, много ли из вас, кто называет себя православными, может вспомнить десять заповедей? Хотя бы самую первую? Как давно вы читали священные писания? В основном мы впитываем в себя то, что говорят нам священники. Они пастыри, мы овцы. Нас убеждают, что Христу надо поклоняться как Богу. А раз Церковь - это наместник Христа, ей тоже надо поклоняться как Богу. А Христос говорил совершенно другое. Он просил не называть его безгрешным. Он говорил, что все люди братья. Когда его хотели побить камнями за то, что он назвал себя Богом, он напомнил, что в Завете говорится, что мы все боги. То есть каждый человек носит Бога в себе. Сегодня Церковь говорит, что мы грешны и должны постоянно каяться в грехах и скорбеть о них. А Христос говорил "Будьте совершенны, как Отец ваш небесный", что "Царство Божие внутри нас". Священники говорят нам, что мы рабы Божии, а Христос говорил, что мы все дети Божии. Раб подчиняется господину из страха, ребёнок подчиняется родителям из любви. Учение Христа разительно отличалось от того, что католичество и православие проповедуют сейчас. Но дело в том, что мы сами не хотим быть детьми Божьими, а хотим быть рабами. Никто не хочет читать священные писания и пытаться разобраться самостоятельно. Все хотят, чтобы за их кто-то сделал. Царь или священник. Я, кстати, сначала сильно удивился, когда обнаружил, что многие из моего окружения за возврат монархии. Откуда это? А это и есть рабское мышление. Когда человек ждёт, что придёт добрый госудать и за него сделает. А потом приходит совсем не такой госудать, какого ожидали, народ терпит-терпит, а потом начинается жестокий бунт. Так же и в религии. Священник должен быть лишь помощником, человек должен сам устремляться к Богу. А у нас священник господин. Ты к нему придёшь, он с тебя грехи снимет и ты чист. То есть к Богу человека ведёт свящник, а не он сам к Богу идёт. И тогда что получается? Священники узурпируют духовную власть. Только через нас вы можете к Богу прийти. Я помню, как одна дама рассказывала, что на исповеди она священнику рассказала, что она Бог ощутила в себе. Он был просто в шоке. Как это она посмела Бога в себе ощутить - только в нём! А когда кто-то получает неограниченную власть, будет он себя сдерживать и защищать чьи-то интересы? Он будет работать только на себя. Что сейчас РПЦ и делает.

Вся эта критика она, конечно, справедлива, но с другой стороны, что светская власть, что духовная всегда такая, какую заслужл народ. Мы сначал сами ставим себя в позицию рабов, а потом возмущаемся и обижаемся, что господин замыкается на себе, жирует и плюёт на нас. Сейчас зреют протестные настроения по отношению к власти и Церкви, и это хорошо. Только надо не свергать власть, а воспитывать её. Требовать от неё исполнения своих функций. Но главное это избавиться от рабского мышления. Мы должны перестать надеяться на кого-то. Никакой царь-батюшка нам жизнь не наладит и никакой священник с нас грехи не снимет. Люди должны сами учиться разбираться и в политике, и в экономике, и в религии.