Хотелось бы о духовности поговорить-узнать мнение(в плане игры-шахматы,как вариант).Богоугодное ли это дело-игра?

Я не считаю себя ни овцой ни рабом божьим Раз бог внутри каждого из нас то пытаюсь его в себе найти У каждого свой путь к богу Я нахожусь вне религий но в бога верю и стараюсь по возможности грешить как можно меньше А вот кто нибудь пусть ответит на вопрос как соотноситься друг относительно друга заповедь не убей и принцип самообороны? Я считаю что вполне возможна ситуация когда этой заповедью можно пренебречь ибо жизнь дороже принципов Так же преставьте себе что напр в военное время если соблюдать заповедь не укради то можещь и не выжить Выжить во что бы то ни стало вот задача любого индивидуума в экстремальной ситуации Ну а война это всего лишь как пример

Почитайе 613 заповедей в Торе. Это более полне раскрытие основных 10 заповедей. Так вот там есть и такие нарушения, которые каратются смертью, но убийством это не считется. Заповедь "не убий" говорит о том, когда человек отказываетя от любви к другому из своих корыстных побуждений. Убийство на войне ради защиты своей родины или защиты своей семьи убиством как таковым не является. Смотрите по сути, а не по форме. Точно так же можно привести пример, когда человек укрывает у себя партизанов, к нему приходят фашисты, и спрашивают "не укрываешь ли ты у себя партизанов". Вы же не выдадите партизанов, лишь бы не нарушить заповедь "не лжесвидетельствуй". Обмануть полицая ради спасения человека - в данном случае никаого нарушения нет. Вы никого не ущемили, от любви не отказывались. Когда человек защищает любовь и душу, на уровне тела это может иногда выглядеть и как убийство и как обман. А заповеди всегда обращены к душе.

"Высокий дуб Господь себе воздвигнул, на рубеже своих святых владений с чертогами владыки Люцифера..." (Н. Гумилев)

Миш, любое убийство есть убийство, не важно ради каких целей оно осуществляется, твой враг на войне или тот же фашист, сам по себе может не совсем плохим человеком, смена идеологии в стране привела к тому, что в целях защиты своих семей, то есть себя и своих близких люди просто шли по течению, а человек которого ты убиваешь на войне обычно такие же простые солдаты, которых руководство ихней страны погнало на выполнение долга Родине..
Их так же ждут дома, любящие мамы, жены и дети.
Так что определять это убийство, это нет, этот человек, а этот нет думаю для религии которая проповедует любовь уже не правильно.

Цитата: critik

Так что определять это убийство, это нет, этот человек, а этот нет думаю для религии которая проповедует любовь уже не правильно.

Хотя нелюди пожалуй все же есть и их в принципе становится понемножку все больше и больше..

Считаю что в целях защиты своей жизни и жизни своих близких заповедь не убей практического значения не имеет

Цитата: Bujhm1965

И все же и в этой теории не осталось места для Бога...

Ну если понемножку присматриваться к тому как все в этом мире взаимосвязано и закономерно, то кое-какие мысли на этот счет появляются, хотя к религии это может иметь только косвенное отношение и не соприкасаться с ней напрямую.

Цитата: cp_astro

Считаю что в целях защиты своей жизни и жизни своих близких заповедь не убей практического значения не имеет

Так же как и, "если подстрелили одну ногу - подставь другую.."

Солдат на войне убивает не из ненависти и не потому что хочет убивать, а потому что он исполняет свой долг. Уж если на то пошло, опять же нужно внимательнее читать Новый Завет. С одной стороны Христос говорил "подставь другую щёку", а с другой стороны перед тайной вечерей говорил о том, что сегодня на них нападут и нужно пойти на базар купить мечи. И торговцев выгонял из храма плетью. Заповеди Христа к душе обращены. А внешне по ситуации человек должен уметь быть и мягким и жёстким. И при небходимости защитать и родину и близких. Здесь нет никакого противоречия заповедям.

Солдат на войне убивает потому, что хочет жить, вначале, и потому что хочет отомстить за погибших товарищей, после, без ненависти, желания мстить и убивать на войне никак, там ценности зачастую кардинально меняются, единственная цель выжить самому и не дать умереть товарищам по оружию, все остальное уходит на задний план.
К богу в таких случаях обращаются с двумя целями, попросить спасти и уберечь или задать ему вопрос - зачем все это?

Ну, не согласен! Истинно верующий человек видит высшую волю во всём. И в том, что враг причиняет ему боль и убивает товарищей - в этом тоже есть высшая воля. Значит виноватых нет, ненавидеть некого и мстить некому. Нужно просто выполнять свой долг, защищать родину и жёстко воспитывать того, кто идёт против любви и нравственности, убивая и грабя других. Спасти, уберечь и наказать врагов - об этом просит язычник. Единобожник просит помощи в укреплении в веры в тяжёлую минуту, чтобы не усомниться, не испугаться и в том числе, чтобы не испытывать ненависти. Как говорил Костя Дзю, когда мы бьёмся на ринге, негативных эмоций у нас нет, настоящему чемпиону они только мешают. Так же можно сказать и про бойца. Как Лао-Цзы сказал: "Истинный воин не воиственен, умеющий сражаться не жесток". Внутреннее спокойствие и отрешённость и внешние жёсткие и уверенные действия - это есть диалектика. Вот так может должен выглядеть настоящий воин-христианин. И на этом строятся все восточные стили боевых искусств.

Кстати, рекомендую почитать на эту тему одно из моих любимых произведений Паоло Коэльо "Книга воина света" - вот там очень хорошо философия воина-единобожника описывается. Коэльо один из немногих авторов, который умеет мыслить диалектически. Особенно в этой книге ему очень здорово удалось создать образ, в котором соединяются противоположности. Мне эту книгу дал однажды Каис. Я сначала забросил её. А когда через пару лет взял всё-таки почитать, просто не мог оторваться.

Цитата: Michael Strelkov

Ну, не согласен! Истинно верующий человек видит высшую волю во всём. И в том, что враг причиняет ему боль и убивает товарищей - в этом тоже есть высшая воля. Значит виноватых нет, ненавидеть некого и мстить некому. Нужно просто выполнять свой долг, защищать родину и жёстко воспитывать того, кто идёт против любви и нравственности, убивая и грабя других.

Миш, хорошо рассуждать сидя дома за компьютером.. А если автомат в руки и пинок под зад в самое месиво, а затем если повезет зайти в санчасть и объяснять тем кому повезло меньше, что это Высшая Воля и не надо так громко орать, со всяким может случиться..

В отношении убийства на войне хотел бы немного прокоментировать- для примера когда ввели войска в Афган - я имею ввиду именно регулярную армию, то сразу же столкнулись с проблемой - наши "не могли убивать" - т.е. жалели этого самого басмача и ждали до последнего - пока тот сам не начинал убивать их... Тогда сделали две вещи - перед отправкой в Афган прогоняли всех через учебку и более менее снимали это самое чувство жалости и страха перед убийством врага ( говорю не о заповедях - ведь в СССР был атеизм!!, я говорю о врожденных чувствах..) и еще - вспомнили что врага нужно Ненавидить. Откапали дореволюционный учебник - "Наука ненависти", перевертели его с точки зрения классики коммунизма, нек изменив сути - что бы выжить на войне - нужно убить врага, а что бы убить его - его нужно ненавидеть. На войне через это нужно переступать. Не даром Американцы для своих солдат вернувшихся с войны целые ребилитационные центры открыли, но это уже для обратного процесса. Так что все достаточно сложно...

Кстати, в книге "Миф о непобедимости России" Гудириан определил Русского солдата лучшим в мире, но определив его черты он не назвал умения убивать... Стойкость, невосприимчивость к любым внешним трудностям и неудобствам, неприхотливость, и жертвенность, готовность умерет за Родину... Кстати - священный отряд - 300 фиванцев - тех над трупами которых встал на колени и зарыдал царь македонии Филипп 2, - движущей силой их доблести и стойкости была Любовь. Пусть здесь идет речь о чуждой нам культуре древней Греции... Но и в нашем случае - любовь, пусть даже любовь к Родине... Ибо другие объяснения недостаточны...

Цитата: critik

А если автомат в руки и пинок под зад в самое месиво...

А вот так люди и шли. Помолился и в бой. И хотя нас и учили атеизму, перед атакой все вдруг становились верующими. И когда я смотрю лучшие советские фильмы о войне, ненависти я там не вижу. Ненависть к фашизму - да. Всё-таки трудно увидеть за фашизмом высшую волю. А так нет. В основном это фильмы о единстве, самопожертвовании и о любви к родине и близким людям.