Хотелось бы о духовности поговорить-узнать мнение(в плане игры-шахматы,как вариант).Богоугодное ли это дело-игра?

Цитата: valery1389

Среди известных людей,помимо атеистов было много верующих в Бога.

И не просто много, а подавляющее большинство!

Среди известных людей, действительно, большинство верующих, как, например, Адольф Гитлер, который был христианским католиком.

А вот среди известных учёных, подавляющее большинство атеистов или агностиков. В 1998 году в престижном научном журнале Nature, было опубликовано исследование, по данным которого среди учёных верит лишь 7%, а остальные 93% учёных - атеисты или агностики.

Гитлер верующим христинином не был ни в малейшей степени. Он себя таковым считал, но он заблуждался. Быть христианином означает выполнять то, о чём говорил Христос. И как при этом можно уничтожить несколько миллионов людей, которых ты считаешь ниже себя по определению? Это невозможно для христианина. Фашизм это обыкновенное язычество в современном варианте, когда есть избранная группа людей, которая стремится подмять под себя или уничтожить остальных. Это нормальная языческая схема. Единобожием здесь и не пахнет, христианством - тем более. А кем себя человек при этом называет - вопрос второй. Приведя пример с Гитлером, ты, Алексей, просто в очередной раз продемонстрировал своё невежество и совершенно поверхностное понимание. По твоей логике если учёный создал ядерную бомбу, которую потом сбросили на голову мирным жителям, то вся физика это зло - то же самое.

Я не знаю, откуда этот журнал брал данные. Я привожу примеры, из которых видно, что наиболее известные в истории артисты, спортсмены, философы, учёные и другие известные люди были в подавляющем большинстве именно верующими. Среди учёных можно, конечно, вспомнить Гинзбурга, Капицу или Опарина, но они уж никак не в большинстве.

Количество верующих и атеистов в мире:
http://www.way2god.chat.ru/worldrel.htm

Гитлер считал себя христианином.Но считать и быть-большая разница.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0...

Кстати, вот это вот высказывание Гитлера прямо в стиле Алексея:
11.11.1941 «Партия хорошо делает, не вступая ни в какие отношения с церковью. У нас никогда не устраивались молебны в войсках. Пусть уж лучше — сказал я себе — меня на какое-то время отлучат от церкви или предадут проклятию. Дружба с церковью может обойтись очень дорого. Ибо, если я достиг чего-либо, мне придется во всеуслышание объявить: я добился этого только с благословения церкви. Так я лучше сделаю это без ее благословения, и мне никто не предъявит счет.» «В наши дни человек, знакомый с открытиями в области естествознания, уже не сможет всерьез воспринимать учение церкви: то, что противоречит законам природы, не может быть божественного происхождения и господь, если пожелает, поразит молнией также и церковь.» «Поскольку любые потрясения суть зло, лучше всего будет, если нам удастся, просвещая умы, постепенно и безболезненно преодолеть такой институт, как церковь».

Высказывания научных светил на тему Веры:
http://www.islamdag.ru/vse-ob-islame/2730

А.П.Чехов метко заметил:
«Человек или должен быть верующим, или ищущим веру - иначе он пустой человек. Вера есть способность духа. У животных её нет, у дикарей и неразвитых людей – страх и сомнения. Она доступна только высоким организациям».

Цитата: Michael Strelkov

Кстати, вот это вот высказывание Гитлера...: 11.11.1941...

Откуда цитата? Можете привести ссылку?

Цитата: Alessa

Кстати, вот это вот высказывание Гитлера...: 11.11.1941... Откуда цитата? Можете привести ссылку?

Леша,я же привел ссылку википедии.Глянь выше.Там все высказывания Адика о религии.

Цитата: Michael Strelkov

Это вовсе не итог диспута, а Ваше личное мнение, в котором Вы сами себя убедили, причём задолго до начала диспута.

Я всего лишь (для ясности) предложил разделить самого Бога и веру в него. В большей или меньшей мере, доказывая всем или отрицая ее, но Мы верим..
А вот с Богом все сложнее. Ну библейский образ надеюсь сейчас не обсуждается? Могу предположить речь идет о некой высшей силе, обладающей сверхестественными (или неясными для нас) силами изменять события. И главное - являющяя собой мерило добра и зла. И - я могу предположить это догма любой религии - наличие жизни после смерти и там, на том свете - награда за добро и наказание за зло. Если я что то пропустил и это существенно - надеюсь меня дополнят? Или Вы предпочитаете слепую веру? Ницше, Камю и многие другие классики философии - приложили слишком много сил, что бы человек снял с себя цепи слепой веры. Просто предлагаю от мнений людей известных перейти на факты и начать с того, о чем собственно идет речь...

А зачем нужна слепая вера? Вы же видите мир вокруг себя? Если есть творение, то есть и создатель. Это же элементарно!

Не до конца познаные силы природы? Это они. И есть версия, что Бог - это природа.. Но ведь в природе не существует добра и зла (в нашем понимании). А значит и нет кары за грехи - в религиозном понимании. - конечно можно привести пример - пьянство - грех, и алкаши плохо кончают. Божья кара? А может смысл заповедей был лишь в том, что бы люди и общество вело здоровый образ жизни. И религия осудила в первую очередь то, что вредит здоровью. И физическому и нравственному? Это было сделано правильно. Но это сделали люди... На самом деле эту тему на протяжении уже нескольких веков трут философы всех мастей. Я не зря назвал Ницше и Камю, это были наиболее непримиримые. Но здесь много граней и аспектов. "Если бы Бога не было - его нужно было бы придумать" (не помню - но тоже из великих)... Он действительно нужен. Но этого недостаточно...

Цитата: Bujhm1965

...Бог - это природа..

Природа-это совокупность всего материального во Вселенной.
В быту слово «природа» часто употребляется в значении естественная среда обитания,т.е. всё то,что не создано человеком.
По теме:Бог и природа(а это не одно и тоже,к сведению) есть хорошая книжонка(она у меня имеется и в бумажном варианте).Так сказать азы Веры.Первый класс для начинающих духовную жизнь.Написана в очень доступной форме.Кстати,напечатана по благословению Святейшего патриарха московского и всея Руси Алексия II.Для продвинутых она конечно простовата,но для начинающих,и особенно атеистов,в самый раз.Читается на одном дыхании.
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_vere/lavrov_yako...

Природа - это видимый мир. Что причина видимого мира? Творец. Первопричина должна быть за пределами этого мира, а природа это лишь часть этого мира. Для язычника бог - это природные силы. А для единобожника Бог за пределами природы и этого мира.

Смысл заповедей в том, чтобы общество вело здоровый образ жизни души. Да, заповеди изложили люди, но сам человек их придумать не смог бы. Как показывает история, когда общество отворачивается от Бога, оно деградирует и умирает. Человек стал человеком именно благодаря религии, благодаря ощущуению, что есть что-то за пределами видимого мира, благодаря ощущению, что его истинное Я выходит за пределы тела и инстинктов. Именно преодолевая зависимость от инстинктов человек стал человеком. Посмотрите на кошечку или собачку, если они у вас есть. Могут они придумать нравственные законы? Заповеди? Религию? Нет! Животное так и останется животным, пока к нему Свыше не придёт то, что позволит ему подняться на более высокий уровень.

Цитата: Michael Strelkov

Природа - это видимый мир...

Миша,хочу дополнить твое выражение словом (и невидимый), т.к.длины волн видимого света лежат в диапазоне от 380 до 740 нанометров, что соответствует частотам от 790 до 405 терагерц, соответственно.Ниже и выше-человек физически не видит.А там тоже "живет" материальный мир.А именно:радиация,электричество,излучения,ультрафиолет,инфракрасное,магнитные поля,гравитация и пр..Да много чего еще,что человек не видит.Но все это:и видимое и невидимое относится к природе.О чем я выше и писал(совокупность всего материального во Вселенной).А вот духовное-не относится к материальной природе.Это другая область.Можно назвать,к примеру-нематериальная природа.Т.е. Богом создано две природы(материальная и духовная).Отсюда вытекает,что обе природы есть Божье творения.А для ознакомления предложил "Bujhm1965" прочесть простенькую книжку(см.выше).

Цитата: valery1389

А вот духовное-не относится к материальной природе.

Тебе в голову не приходило, что эта та же материя только другого плана..