Хотелось бы о духовности поговорить-узнать мнение(в плане игры-шахматы,как вариант).Богоугодное ли это дело-игра?

Цитата: Kais

Религия - это учение о морально-нравственных принципах, исходящих от Бога. Это учение дается людям через ПРОРОКОВ, а не через священников.

Священники и пророки всего лишь люди со свойственными им недостатками. Виктор, Вы уверены, что в том во что вы слепо верите, нет людских приписок и иносказаний..?
Просмотрите приведенный мой видеоролик, с припиской есть над чем подумать, там приводится интересная версия возникновения христианства..

Цитата: critik

Алесей прокомментируй вот эти видеоролики

Алексей плииз, пролистни назад и выскажи свою точку зрения..

Цитата: Tony

...И если учение Пророков Сэму Харрису показались лживыми, то пусть он будет атеистом. А те, кто не считает их лживыми - пусть будут верующими. Это и будет консенсус между теми и другими. Очень верная мысль! Я считаю, что тема Веры и Религии настолько личная, что вообще выносить её на публичное обсуждение большая ошибка. Каждый сам для себя решает как ему жить, и не стоит тут ломать копья. Мы же не обсуждаем публично кто как спит с женой, а тема Веры на менее интимна.

Интимность присутствует в любой сфере человеческой деятельности. Приведу примеры. Министр культуры СССР Фурцева в присутствии примы-балерины Большого театра, которая просит ее отстранить от зарубежных гастролей по причине беременности (2-й месяц), звонит крупнейшему гинекологу страны и просит его немедленно сделать этой балерине аборт. И балерина в слезах подчиняется. Это интим в мире культуры.
Про политический "интим" я промолчу, так как его просто навалом.
Теперь в науке. Основателя атомного проекта Ферми после испытания атомной бомбы журналист спросил, считает ли он нравственным создание столь разрушительного оружия. Ферми красиво уходит от ответа, заявляя, что это ХОРОШАЯ ФИЗИКА. Другими словами ученые, как и многие священники, корыстны и безнравственны в своей деятельности. Поиск истины идет и в науке, и в религии. И это на мой взгляд прекрасно.

В той вере бахаи, к которой я принадлежу, говорится о том, что наука и религия - 2 крыла одной птицы. Если она попробует взлететь только на крыле религии, то угодит в болото суеверий и предрассудков, а если попытается взлететь на крыле науки, то упадет в пропасть и трясину материализма.
Ракетчик фон Браун точно заметил, что все наши невзгоды оттого, что наука и религия разлученные сестры. И только, когда они объединяться в едином поиске истины - тогда человеческая цивилизация преобразится и начнет путь к своему совершенству.
А пока, как точно заметил Эйнштейн, мы идем по ложным путям в тупик.

Цитата: Kais

...Поиск истины идет ... в религии...

Kais, это что-то новое...) А какую истину Вы ищете в религии?

Цитата: critik

Алексей плииз, пролистни назад и выскажи свою точку зрения..

Просмотрел все видеоролики и не увидел ничего сверхъестественного.

1) Что касается того парня, который гнул ложки, то это обыкновенные фокусы. Американский иллюзионист Дэвид Копперфильд, даже превзошёл того парня из Риги. Копперфильд смог перелететь через Большой Каньон и прошёл сквозь Великую Китайскую стену.

2) Что касается второго видеоролика, то там обыкновенные люди, но благодаря долгим тренировкам, они смогли довести свои способности до совершенства.

3) И что касается третьего видеоролика, про того сильного мужчину, то как там и было сказано, всё дело в том, что он родился необыкновенным. Когда он применяет силу, то у него задействованы почти все группы мышц, в то время как у большинства людей, лишь небольшая часть мышц. Однако, хочу заметить, даже у таких людей есть предел человеческих возможностей. Вряд ли такой человек, сможет в одиночку перевернуть грузовик массой 8 тонн. Ничего сверхъестественного в этом человеке, я не увидел.

Цитата: Alessa

...Поиск истины идет ... в религии... Kais, это что-то новое...) А какую истину Вы ищете в религии?

Алексей, новое только для Вас Человеку, который далек от религии - все будет новым. Когда я лишь в третьем классе узнал, что земля вовсе не плоская, в чем я был уверен, а круглая, я был в шоке. Я никак не мог понять почему мы с нее не скатываемся и как это люди на одной стороне шара ходят вниз головой. Если бы не авторитет учительницы, я бы в это не поверил.
А для Вас ни религия, ни Пророки на являются авторитетными. Поэтому Вас ни в чем убедить нельзя. Но уж раз Вы меня спросили (думаю. скорее всего риторически) какую истину я ищу в религии, то если коротко, то "как жить по-божески", а не в зависимости от заработка Но главное, что дает нам религия, это вовсе не обряды и не посещения церквей(хотя это полезно), а как необходимость развивать свою душу, чтобы подготовить ее к последующей внеземной жизни. А для этого надо знать божественные законы, Я понимаю, что все сказанное для вас пустой звук, ерунда и прочее. Но также у нас в стране относились к генетике, к кибернетике и многим другим "несерьезным" знаниям. Поэтому можно вполне серьезно считать, что человек произошел от обезьяны, что природа настолько сама по себе разумна, что создала по своему разумению жизнь на земле и пр.

Цитата: Kais

В той вере бахаи, к которой я принадлежу, говорится о том, что наука и религия - 2 крыла одной птицы. Если она попробует взлететь только на крыле религии, то угодит в болото суеверий и предрассудков, а если попытается взлететь на крыле науки, то упадет в пропасть и трясину материализма. Ракетчик фон Браун точно заметил, что все наши невзгоды оттого, что наука и религия разлученные сестры. И только, когда они объединяться в едином поиске истины - тогда человеческая цивилизация преобразится и начнет путь к своему совершенству. А пока, как точно заметил Эйнштейн, мы идем по ложным путям в тупик.

Вот не даете вы мне уйти от дискуссии.

Читаю, и думаю - а причем здесь религия. Вот то, что вы сказали, научно-популярным языком:

"Технологии, оперирующие с физическим пространством, физическим (внешним) временем, материей и объективными, то не зависящими от наблюдателя, смыслами, назовем физическими. В совокупности с вещественными результатами производства эти технологии образуют материальное пространство цивилизации - техносферу.

Альтернативные им технологии, которые работают с информационными сущностями, внутренним временем, цивилизационной трансценденцией и личными (субъективными) смыслами, определим как гуманитарные. Эти "технологии в пространстве технологий" образуют информационное пространство цивилизации - "инфосферу", включающую в себя культуру, религию/идеологию и науку.

Функция физических технологий - согласование (взаимная адаптация) человека и Вселенной. Миссия же гуманитарных технологий - согласование (взаимная адаптация) техносферы и человека.

Тогда генерализованные тенденции развития текущей фазы той или иной цивилизации определяются совокупностью физических технологий, а вероятности реализации этих тенденций как тех или иных версий будущего модифицируются гуманитарными технологиями.

Иными словами, физические технологии заключают в себе объективные возможности истории: они отвечают за то, что происходит. Гуманитарные технологии управляют субъективными вероятностями и отвечают за то, как это происходит. Так, например, деструкция современного индустриального общества есть объективное следствие развития физических технологий (в этом необходимо безоговорочно согласиться с И.Ефремовом), а вот формы этой деструкции определяются действием субъективизированных гуманитарных технологий.

В рамках "аэродинамической аналогии" физические технологии играют роль двигателя, а гуманитарные - системы управления летательным аппаратом. Если мощность двигателя недостаточна, самолет не сможет перелететь через горный хребет или подняться над грозой. Хуже того, достаточно чуть-чуть потерять скорость, и аппарат потеряет возможность "держаться в воздухе" - цивилизация начнет падение на дно океана инферно. Запаса энергии недостаточно, и противостоять неблагоприятному воздействию внешней среды нечем. Подобными "слабыми двигателями" обладают утонченные культуры Востока. В этом плане "восточные" корни "Туманности…" оборачиваются "родимыми пятнами": резерва мощности нет вообще, столь простое дело как посылка одновременно трех звездных экспедиций требует усилий всей планеты, введения режима экономии и, в конце концов, опирается на случайное событие. "Золотой конь", сделавший возможным производство анамезона для полета "Лебедя" - реликт ушедшей культуры Запада37.

Если недостаточно эффективно управление, то свыше некоторой критической скорости развития самолет затягивает в пикирование - с вполне однозначным результатом для экипажа и пассажиров. Такому риску непрерывно подвергается Запад с его культом науки и техники и привычкой к предельно несбалансированному развитию. Перефразируя З.Тарраша, можно сказать, что нигде ошибочный принцип приобретения новых и новых возможностей без создания прочной базы в психике человека и структуре общества не проводится так последовательно, как в развитых европейских странах".

http://www.igstab.ru/materials/black/Per_Efremov.h...

На прошлой неделе очень умный мужик на телеканале "Культура" рассказывал о философской трактовке "Мастера и Маргариты".

Так вот, он очень убедительно говорил, что Воланд в романе - никакой не Сатана, а играет в дьявола. Доказательство - финал романа, где он превращается в глыбу мрака, а шпоры как звезды на небе.

Так вот, главный смысл романа - это столкновение Бесконечности - Воланда, с Нравственным законом (нравственным) внутри нас. И не каждый способен его выдержать.

Иешуа в романе, умирая, произносит имя не бога, а Понтия Пилата. Более того, Иешуа в романе же категорически отрицает правду в тех записях, что делает его "апостол" Левий Матвей. Он говорит: "Решительно НИЧЕГО из того, что он там написал - я не говорил".

Булгаков писал философский роман, а не трактат о том, что бог есть. Просто чтобы это понять, нужно немножечко головой думать, а не как дьякон Кураев - энным местом

Цитата: Kais

Религия - это учение о морально-нравственных принципах...

"Не думайте, что я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл я принести, но меч, обо я пришёл разделить человека с отцом его и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели меня, не достоин меня; и кто любит сына или дочь более, нежели меня, не достоин меня; и кто не берёт креста своего и следует за мною, тот не достоин меня. Сберегший душу свою потеряет её; а потерявший душу свою ради меня сбережёт её."

Это написано в книге Евангелие от Матфея ( глава 10 ).

Виктор Александрович, если это морально и нравственно, то я - Иисус Христос.

Так может быть, не надо объединяться науке и религии (которые не могут объединиться, потому что в основе религии лежит понятие "Мифа" - бездоказательного утверждения), а науке стать нравственной, и все научные открытия и опыты, эксперименты, оценивать с точки зрения нравственности и воздействия на общество и конкретного человека в нем?

Это оптимальный путь

Цитата: Aleksei

"Не думайте, что я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл я принести, но меч, обо я пришёл разделить человека с отцом его и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели меня, не достоин меня; и кто любит сына или дочь более, нежели меня, не достоин меня; и кто не берёт креста своего и следует за мною, тот не достоин меня. Сберегший душу свою потеряет её; а потерявший душу свою ради меня сбережёт её." Это написано в книге Евангелие от Матфея ( глава 10 ). Виктор Александрович, если это морально и нравственно, то я - Иисус Христос.

Алексей - это высказывание Христа очень поучительно именно по смыслу. Я его, раньше, как и Вы сейчас, понял очень прямолинейно. Но, когда прочитал комментарии Беркли, то понял смысл этого изречения. Меч - это символ разделения принявших Христа и не принявших его или разделение на тех, кто пошел за Ним и кто остался на прежних позициях. А многие считают, что это тот самый меч, которым рубят голову с плеч. Поэтому это высказывание очень морально. И мораль заключается в том, чтобы не принявшие новую веру (в данном случае в Христа) не сеяли сомнения в истинности Его Мессии. Он, если Вы, где-то слышали, призывал отделять зерна от плевел, иначе урожая не будет и все порастет сорняками. В очередной раз уверен, что это пояснение Вам ничего не даст НОВОГО. Как Вы не ответили на мой предыдущий пост к Вам, так думаю и не согласитесь с моим теперешним пояснением.

Цитата: Aleksei

"Не думайте, что я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл я принести, но меч, обо я пришёл разделить человека с отцом его и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели меня, не достоин меня; и кто любит сына или дочь более, нежели меня, не достоин меня; и кто не берёт креста своего и следует за мною, тот не достоин меня. Сберегший душу свою потеряет её; а потерявший душу свою ради меня сбережёт её." Это написано в книге Евангелие от Матфея ( глава 10 ). Виктор Александрович, если это морально и нравственно, то я - Иисус Христос.

Булгаков же написал в "Мастере и Маргарите", что ничего такого Иешуа на самом деле не говорил ;)

А Виктор Александрович просто поверил пересказу слов Христа.

Между тем как давно известно такое понятие как "испорченный телефон".

И как не читай Библию, религиозные будут утверждать, что вы ее "неправильно поняли". Очень удобная позиция

Это написано в книге Евангелие от Матфея ( глава 10 ).

Виктор Александрович, если это морально и нравственно, то я - Иисус Христос.

Булгаков же написал в "Мастере и Маргарите", что ничего такого Иешуа на самом деле не говорил ;) /Quote
Ты просто бездарь и это очевидно если в твоей голове "мифа" и манихейство то лучше прекрати писать всякую чушь. Библия на земле всегда была и будет а остольное маразмотическое писание"философия,изотерика,Мифологияи много других...." которые написаны для слабых людей которые боятся признать в себе грешника и поэтоми некоторыекак ты и Грабовой называют себя Христом для того чтобы показать свое предонность Сатане что делатьвсё против всех и самого себя наш великий утопист Максим

Цитата: Kais

Алексей - это высказывание Христа очень поучительно именно по смыслу. Я его, раньше, как и Вы сейчас, понял очень прямолинейно. Но, когда прочитал комментарии Беркли, то понял смысл этого изречения. Меч - это символ разделения принявших Христа и не принявших его или разделение на тех, кто пошёл за Ним и кто остался на прежних позициях. А многие считают, что это тот самый меч, которым рубят голову с плеч. Поэтому это высказывание очень морально. И мораль заключается в том, чтобы не принявшие новую веру (в данном случае в Христа) не сеяли сомнения в истинности Его Мессии.

1) Виктор Александрович, я выскажу своё мнение, но оно вам не понравится. Библия - это такая мерзкая книга, что её можно трактовать как угодно, как в прямом, так и в переносном смысле. Именно поэтому и возникают религиозные войны, из-за разного понимания религиозных сказок. Это как стеклянный стакан с водой. Уровень воды в этом стакане доходит до середины высоты стакана. Один человек говорит, что стакан наполовину пустой, а другой говорит, что наполовину полный, и при этом, они оба правы.

2) Вы сказали, что религиозное учение даётся людям через пророков. По этому поводу очень хорошо сказал французский философ Вольтер - "Христианство, это место, где первый обманщик повстречался с первым дураком." Первым обманщиком, Вольтер считал пророка, о котором вы говорите. А дурак, разумеется, это тот кто поверил в его учение.