Хотелось бы о духовности поговорить-узнать мнение(в плане игры-шахматы,как вариант).Богоугодное ли это дело-игра?

Цитата: makcum1982

Вы верите, что первопричина всего бог. Да ради бога. Верьте. Но кроме веры у вас ничего нет. Соответственно, вопрос открыт. Как для религиозных людей, так и для ученых. На сегодняшний день неясно, как создана Вселенная. Насчет того, что наличие бога не требует доказательств — вранье, Иесус по Библии творил чудеса, поэтому ему и поверили. На сегодняшний день ни один человек не может повторить чудеса, творимые Иесусом. Если бы в Библии не было описаний этих чудес — не было бы Библии как книги. Вот и все.

Максим, почему вам доставляет удовольствие все время демонстрировать свою полную безграмотность в вопросах религии Вы похожи на безнравственного мазохиста. Вы даже не знаете, как правильно написать Иисус, а беретесь судить и критиковать Библию
Причем всякую глупость утверждаете с таким апломбом, будто вы ее читали. Вообще-то то, что вы пишите, настолько несуразно, что и обсуждать вашу чепуху не стоило бы. Тем более вы же все равно никогда не признаете свою полную безграмотность. Я бы мог это вывод закончить вашей безапелляционностью: "Вот и все". Но я надеюсь, что другим атеистам, не столь упертым, как вы, будет хоть немного стыдно за ваши "религиозные" опусы. Так вот Библия состоит из Ветхого и Нового Завета. И если бы не было описаний, как вы пришите "чудес ИЕсуса", то по вашему безграмотному рассуждению не было ни больше, ни меньше Библии Интересно, а куда бы исчез Ветхий Завет Хотя при вашей безграмотности и это вам легко опровергнуть.

Максим, я одного не пойму, почему вы, уважая Ефремова, лезете в совершенно не доступную вам область религии и веры. Ефремов прекрасный фантаст, философ и ученый, имевший столько тайных знаний, что можно было бы распространять их многие годы. так вот и занялись бы этим. Так нет же вас тянет опровергать то,в чем вы абсолютно не разбираетесь. Я уже приводил пример, что я не претендую на разбор симфонической музыки. Так нет же, вам все время хочется показать свою религиозную безграмотность. Ну, пожалуйста, оставайтесь смешным. ВОТ и ВСЕ

Цитата: Aleksei

Вы будете удивлены, но ваши суждения тоже практически ничем не отличаются от суждений Стрелкова. Такое ощущение, что пишет один человек, только с разными именами и аватарами

Алексей, не знаю, как Стрелков, но я не удивлен. Это атеистам кажется, что верующие люди говорят о Боге, кто во что горазд. На самом деле, эти знания, передающиеся через Библию и Священные Писания, очень идентичны. Мы с Мишей, хотя и принадлежим к разным религиям, но сходимся в основных постулатах. А наши отдельные расхождения, здесь не видны, потому что вы пытаетесь обсуждать самые очевидные религиозные истины. А очевидные религиозные истины для нас с Мишей едины. Меня бы совсем не удивило, если бы все атеисты пришли к одному выводу, что человек произошел от обезьяны.

Виктор Александрович, как угодно. Вместо аргументов вы используете слова «сам дурак» и фразы «бог — первопричина всего сущего, Я СКАЗАЛ». Продолжайте

Цитата: Kais

Меня бы совсем не удивило, если бы все атеисты пришли к одному выводу, что человек произошел от обезьяны.

Виктор, зато уверен Вас удивит, если все верующие придут к этому выводу вскоре..

Цитата: Michael Strelkov

Мне иногда кажется, что Алесса специально прикидывается. 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Кто прикидывается, это мы сейчас проверим...)
Итак, Бог - это слово, но это в русском переводе...в оригинальном, греческом, используется слово Логос. У этого слова много значений, правда, существует возможность свести к одному понятию. Это понятие - интеллект...Искусственный или нет, науке еще неизвестно...) А известно, что у Бога существуют два помощника. И, вообще, вся эта структура называется, по-русски, - Троица...
Еще раз повторю, учите матчасть...)

Нет у Бога никаких помощников. Бог един. Библию читайте внимательнее.

Притчу сегодня прочитал:
Когда человек был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо— ты иди в храм, тебе всегда там легче будет». Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошел в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему: — Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили. Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос: — Что ты, дитя мое, плачешь? Поднял человек свое заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит: — Господи! Меня в храм не пускают! Обнял его Иисус: Не плачь, они и меня уже давно туда не пускают.

Цитата: makcum1982

Виктор Александрович, как угодно. Вместо аргументов вы используете слова «сам дурак» и фразы «бог — первопричина всего сущего, Я СКАЗАЛ». Продолжайте

Максим, ну что ты на себя наговариваешь, будто я использую слова, которые на самом деле я не писал. Я вовсе не считаю тебя дураком, хотя бы потому, что ты неравнодушен к Ефремову. Просто я вижу по твоим высказываниям о Боге и религии, что ты в этом вопросе совершенно не компетентен. Но самое главное и не желаешь, хоть как-то просветиться в этой области. Миша выложил по моей просьбе всем атеистам фактический материал, освещаемый учеными-экспертами по поводу сверхестественных событий. И хотелось бы услышать ваше резюме насчет дня "Преображения" на горе Фавор. Так ведь все молчат, как рыба об лед. У Джонатана Савифта есть хорошее изречение: "Свои заблуждения надо или скрывать, или искоренять". У вас же ни того и ни другого. Один апломб без каких-либо знаний.

Цитата: critik

Виктор, зато уверен Вас удивит, если все верующие придут к этому выводу вскоре..

Ильдар, мечтать не вредно

Еслт ты сам веришь, что человек произошел от обезьны, то ответь по какой линии: отцовской или материнской? А также попытайся ответить, от кого произошла обезьяна. Буду тебе весьма признателен за эти разъяснения...

Виктор Александрович, о чем мне просвещаться? Какую-то ерунду говорите, ей богу.

Меня в данном обсуждении не интересуют нравственные посылы религии, я повторял это уже 100500 раз. "День Преображения на горе Фавор" мне тоже неинтересен.

Мне нужны четкие доказательства того, что бог создал вселенную. У науки таких нет. У религии тоже нет. Но есть вера. Ради бога. Верьте. Но не утверждайте категорически того, чего не знаете

Каис прав на уровне базовых вещей, Максим-Таксит, не знаю, как это произнести. Если человек не знает, как ходят фигуры, он не играет в шахматы, не так ли? Если человек, как Максим-Таксит не в состоянии грамотно воспроизвести имя Всевышнего, вне зависимости от веры или атеизма, он не имеет права участвовать в теологических спорах, неважно на какой стороне.
Солидаризуюсь с Алессой - матчасть необходима. Спор с обеих сторон будет карикатурным, пока будет цитироваться в качестве аргумента - википедия (!), Ефремов и проч. Есть простой способ - определить шт 10 эталонных обязательных книг, философских, прежде всего. От Платона - к Хайдеггеру, Аверинцеву. И вернуться к разговору после прочитанного. Дерриду нужно прочитать обязательно "О грамматологии", чтобы ясно артикулировать свои соображения. Если это не будет сделано, одна сторона будет в Чапаева играть, да и другая тоже. А лучше бы в шахматы, верно?

Цитата: makcum1982

Мне нужны четкие доказательства того, что бог создал вселенную. У науки таких нет. У религии тоже нет. Но есть вера. Ради бога. Верьте. Но не утверждайте категорически того, чего не знаете

Вот ты тут Макс бредишь то,ему нужны доказательства,тогда напишу тебе твоим примитивным языком,уж извини,коль духовный язык ты не знаешь,докажи что Бога нет!Докажи что не Бог создал всё и вся!ДОКАЖИ!Не можешь,ну так чего ересть несёшь?отвечать же придётся перед Богом!

Цитата: jgyar

Мне нужны четкие доказательства того, что бог создал вселенную. У науки таких нет. У религии тоже нет. Но есть вера. Ради бога. Верьте. Но не утверждайте категорически того, чего не знаете Вот ты тут Макс бредишь то,ему нужны доказательства,тогда напишу тебе твоим примитивным языком,уж извини,коль духовный язык ты не знаешь,докажи что Бога нет!Докажи что не Бог создал всё и вся!ДОКАЖИ!Не можешь,ну так чего ересть несёшь?отвечать же придётся перед Богом!

Яйцо или курица? Курица или яйцо? И остался единственно веский аргумент - "сам дурак" - но он выходит за рамки диспута.
Я уважаю людей имеющих настоящую веру. Я уважаю культуру и религиозную традицию своей страны. И я - атеист. Никто мне не доказал обратного, равно как и я не смог быть убедительным... Каждому - свое...

Цитата: Michael Strelkov

Притчу сегодня прочитал:

+

Цитата: jgyar

Вот ты тут Макс бредишь то,ему нужны доказательства,тогда напишу тебе твоим примитивным языком,уж извини,коль духовный язык ты не знаешь,докажи что Бога нет!Докажи что не Бог создал всё и вся!ДОКАЖИ!Не можешь,ну так чего ересть несёшь?отвечать же придётся перед Богом!

jgyar, большое спасибо за трезвый взгляд со стороны на примитивную писанину Максима. Он постоянно топчется на одном и том же месте, совершенно не владея, как Вы правильно заметили, именно духовным языком. Он просто слышал звон, но не знает, где он. Поэтому я ухожу из диалога с ним. Интересно, что у Максима, прямо по Фрейду, проскакивают бессознательные выражегия: "ради бога", "слава бога". Поэтому Ваша последняя фраза - хорошее предупреждение ему.

Недавно Познер во время встречи на TV с очередным собеседником, задавая ему традиционные вопросы, спросил, чтобы он сказал, представ перед Богом, после смерти? Тот ответил: "Вообще-то я атеист, но если такое случится, то я скажу: "Извини, Господь, что я в тебя не верил!" Интересно, что бы, в таком разе, ответил Максим?