Где можно найти шахматных профессионалов, чтобы они за некоторую сумму денег посмотрели партии и сказали, что стало причиной краха и какие недостатки в игре, что нужно развивать?

Цитата: FiLiPCH

Это глубокое заблуждение. Самому конечно тоже надо. Но разбор партий с более сильными игроками имеет большое действие. Я до сих пор под впечатлением разборок партий в Доме Пионеров в 60-х. Это супер. И кроме того (на себе тогда же почувствовал), что великая сила стыд. Когда знаешь, что твоя партия будет разбираться, стыд заставляет собраться, что бы выглядеть достойно.

FiLiPCH, ерунда всё это...) Искать надо ходы и выходы...) думать и смотреть партии великих...
А вот про стыд - это Вы напридумывали, чтоб интересующихся с пути истинного сбить! Проиграть не зазорно, но плохо после проигрыша искать советчиков! Самому надо разбираться...не дети уже...)

Цитата: kuznets

Филипыч! Согласен с тобой на все 100!!! Конечно, есть гении-самоучки (таксут) -им тренер испортит всю малину(отучит от прямой атаки короля). Интересно, кто был твоим тренером-шестидесятником, я же тренировался в 50-ые у Анатолия Лутикова.

Вопрос интересный. Я помню всех своих тренеров.
Мой первый тренер - добрейший человек Борис Миронович Герцензон.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Борис_Герцензон
А это его любимая история.
http://www.sportsdaily.ru/articles/est-vyiigrat-u-...
Автор многих книг по шашкам. Не смейся. Когда я пришел в ДПШ, на тот момент шахматного тренера не было. Он изо всех сил старался поддержать шахматистов. Конечно све время пытался заинтересовать шашками. Мы конечно варились в собственном соку. Шахматные занятия ему давались тяжело. Но атмосфера в кружке была изумительная. С тех пор (мне было 12 лет) я не пропустил ни одного занятия в кружке (правда с другими тренерами) дома пионеров до самого окончания школы. И не раз приходил туда после.
А вот мой первый шахматный тренер, который дал мне шахматную науку (и не только), как ни кто другой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дудаков,_Савелий_Юрье...

Цитата: Alessa

FiLiPCH, ерунда всё это...) Искать надо ходы и выходы...) думать и смотреть партии великих... А вот про стыд - это Вы напридумывали, чтоб интересующихся с пути истинного сбить! Проиграть не зазорно, но плохо после проигрыша искать советчиков! Самому надо разбираться...не дети уже...)

Я подписываюсь под каждым своим словом. И ты сильно заблуждаешься. Советчиков искать не надо. Нужно знать еще чье то мнение, что бы лучше понять. Кроме того это учит выражать и свои мысли.
А стыд я испытывал когда нес на разбор партию, где и показать было нечего.

А искать надо не ходы и выходы, а идеи и планы.

Цитата: Serzh_Kievskiy Как минимум - Чемпиона Мира (по шахматам)! 6-й - ...10-й , 12-й..13-й...и т.д -------------------- Ну а если по теме и серьезно..., то : За что-то хорошее (тем более обучение), всегда нужно "вываливать" и хорошие деньги. Поэтому в этом вопросе , нужно всегда соизмерять свои желания , со своими возможностями . Поиск ПРОФЕССИОНАЛОВ для "профессиональной деятельности", то есть профессиональной игры в шахматы , или поиск таких же как ты шахматистов - любителей , которые могли бы помочь разобраться в каких-то шахматных тонкостях. Если ты ищешь первую группу , то поиск начни , как минимум с шахматного клуба, где есть более подготовленные игроки , тренера и т.д. Ну , а если тебе нужна помощь "нас грешных", то я думаю найдутся желающие (вот Ильдар уже согласен)тебе помочь. /Quote Quote=Serzh_Kievskiy

Как минимум - Чемпиона Мира (по шахматам)! 6-й - ...10-й , 12-й..13-й...и т.д -------------------- Ну а если по теме и серьезно..., то : За что-то хорошее (тем более обучение), всегда нужно "вываливать" и хорошие деньги. Поэтому в этом вопросе , нужно всегда соизмерять свои желания , со своими возможностями . Поиск ПРОФЕССИОНАЛОВ для "профессиональной деятельности", то есть профессиональной игры в шахматы , или поиск таких же как ты шахматистов - любителей , которые могли бы помочь разобраться в каких-то шахматных тонкостях. Если ты ищешь первую группу , то поиск начни , как минимум с шахматного клуба, где есть более подготовленные игроки , тренера и т.д. Ну , а если тебе нужна помощь "нас грешных", то я думаю найдутся желающие (вот Ильдар уже согласен)тебе помочь.

Вот именно - чемпионы. В глазах ненависть к соперникам - школа Ботвинника. Всё это мы уже проходили

Цитата: FiLiPCH FiLiPCH, ерунда всё это...) Искать надо ходы и выходы...) думать и смотреть партии великих... А вот про стыд - это Вы напридумывали, чтоб интересующихся с пути истинного сбить! Проиграть не зазорно, но плохо после проигрыша искать советчиков! Самому надо разбираться...не дети уже...) Я подписываюсь под каждым своим словом. И ты сильно заблуждаешься. Советчиков искать не надо. Нужно знать еще чье то мнение, что бы лучше понять. Кроме того это учит выражать и свои мысли. А стыд я испытывал когда нес на разбор партию, где и показать было нечего. А искать надо не ходы и выходы, а идеи и планы. /Quote Quote=FiLiPCH

FiLiPCH, ерунда всё это...) Искать надо ходы и выходы...) думать и смотреть партии великих... А вот про стыд - это Вы напридумывали, чтоб интересующихся с пути истинного сбить! Проиграть не зазорно, но плохо после проигрыша искать советчиков! Самому надо разбираться...не дети уже...) Я подписываюсь под каждым своим словом. И ты сильно заблуждаешься. Советчиков искать не надо. Нужно знать еще чье то мнение, что бы лучше понять. Кроме того это учит выражать и свои мысли. А стыд я испытывал когда нес на разбор партию, где и показать было нечего. А искать надо не ходы и выходы, а идеи и планы.

У тебя их нет. Особенно после того, как ты признался, что иногда играешь прогой. А я-то наивный думал, что со мной Филипыч честно играл на Вегасе. То-то, думаю, ходы похожи на ходы рыбки...

Цитата: kuznets

Таксут(Маккум)! Интересно, кто тебя воспитывал? У меня была аспирантка, на такой вопрос она отвечала - АРМИЯ ( папа её был генерал)

На хороших книгах я воспитывался, а не на пособиях, как заставить соперника психологически сдаться, в отличие от некоторых.

А у нас, кажется, международный мастер был.
Может к нему обратиться?
Всем миром просить будем

Цитата: Tezska

А у нас, кажется, международный мастер был. Может к нему обратиться? Всем миром просить будем

О, еще один упертый.

Цитата: FiLiPCH

Если заикаешься, то здесь тоже можно получить совет. Скажи не заикаясь, что ты хочешь?

никто не упомянул, что, помимо профессионалов, при собственном анализе прога помогает. Правда, тем больше помогает, чем больше ты сам в шахматах понимаешь, а чем больше в шахматах понимаешь, тем меньше и профессионалы нужны...

Цитата: SergieDao

Если заикаешься, то здесь тоже можно получить совет. Скажи не заикаясь, что ты хочешь? никто не упомянул, что, помимо профессионалов, при собственном анализе прога помогает. Правда, тем больше помогает, чем больше ты сам в шахматах понимаешь, а чем больше в шахматах понимаешь, тем меньше и профессионалы нужны...

Она скорей мешает, чем помогает. Доверяешься ее оценке и думать уже не хочется. А если и пользоваться ПО, то после анализа для проверки. Здесь то хитрить чего? ПО нужно только для решения конкретных возникших вопросах. Для 2-3 разряда ПО это конец роста, как мне кажется.

Цитата: FiLiPCH

Я подписываюсь под каждым своим словом. И ты сильно заблуждаешься. Советчиков искать не надо. Нужно знать еще чье то мнение, что бы лучше понять. Кроме того это учит выражать и свои мысли. А стыд я испытывал когда нес на разбор партию, где и показать было нечего. А искать надо не ходы и выходы, а идеи и планы.

Я могу заблуждаться, это нормально...
Только зачем мне слушать какое-то мнение...Я бы понял, если это мнение было кого-то из великих, но они ушли и остались только их партии...Вот здесь и находится ответ...
.............
FiLiPCH, как же так???!!! Вы используете прогу???!!!
Да как аккуратно Вы написали:"для конкретных свопросов"...)
В любой партии их много, этих конкретных вопросов...
А как работает шахматная программа, Вы представляете?
Только не уходите от ответа моралистикой, пожалуйста...)

Цитата: FiLiPCH

Она скорей мешает, чем помогает. Доверяешься ее оценке и думать уже не хочется. А если и пользоваться ПО, то после анализа для проверки. Здесь то хитрить чего? ПО нужно только для решения конкретных возникших вопросах. Для 2-3 разряда ПО это конец роста, как мне кажется.

У тебя, Филипыч, какой-то читерский подход к использованию движков. Профессионал не доверяется слепо оценке движка. Он с помощью движка рассматривает варианты на предмет их корректности, быстрее находит подводные камни, усиления в типовых позициях т.д. Он использует движок именно чтобы разобраться и понять, а не просто, чтобы увидеть типа, как Тони любит комментировать: "этот ход плохой, а после этого у белых никаких проблем!", а что и почему не понятно - так только читеры делают, которые ничего не понимают и не стремятся понять.

Цитата: makcum1982

На хороших книгах я воспитывался, а не на пособиях, как заставить соперника психологически сдаться, в отличие от некоторых.

Молодец! Искренний ответ! Я так и думал.
Когда тебя повоспитывает матушка-жизнь, а может Армия и производство, тогда преклонишь колени перед Филипычем и послушаешь его.

Цитата: Michael Strelkov

У тебя, Филипыч, какой-то читерский подход к использованию движков. Профессионал не доверяется слепо оценке движка. Он с помощью движка рассматривает варианты на предмет их корректности, быстрее находит подводные камни, усиления в типовых позициях т.д. Он использует движок именно чтобы разобраться и понять, а не просто, чтобы увидеть типа, как Тони любит комментировать: "этот ход плохой, а после этого у белых никаких проблем!", а что и почему не понятно - так только читеры делают, которые ничего не понимают и не стремятся понять.

Миш, а причем тут профессионалы, когда речь о любителях? Профи согласен сам разберется, где верить, а где нет, а любителю оно вредно, так что Филлипыч прав, говоря, что ПО для 2-3 разряда - это конец шахматного роста, для этого уровня развития, машина неприрекаемый авторитет и их уже не интересует, что на самом деле происходит на доске..
Профи - совсем другое дело, он зарабатывает на этом деньги и прекрасно понимает две вещи: машина не безупречна и рано или поздно придется играть самому, поэтому он должен понимать смысл каждого своего сделанного хода.
А если разговор насчет применения ПО касается просторов интернета, то все серьезные "переписчики" играют с ПО за призовые на международных сайтах, самый популярный вроде ICCF, и разыгрывают между собой звания и регалия. А здесь так, "любители"

Я говорил в контексте анализа своих сыгранных партий с помощью движков. Я не думаю, что анализировать свои партии с помощью движка - это остановка в росте.