http://www.prgazeta.ru/site.php?mod=news&actio...

Насколько я понимаю, это не шутка. И такого идиотизма в нашей стране выше крыши! Тут на днях, кстати, ещё Онищенко предложил петрушку внести в список наркотических веществ. В связи с этим у меня первый вопрос на обсуждение: почему именно в России чиновники производят впечатление абсолютно глупых и недалёких людей, который соверешенно, как кажется, не способны просчитать последствия принимаемых ими действий? В чём причина данного феномена?

Цитата: harvi

Великие державы определяются по успехам в 4 направлениях: наука, культура, экономика и военная мощь. США 100 лет назад представляли собой слаборазвитую аграрную страну. Посмотрите в Википедии список величайших учёных 19 века - американских учёных там нет. Великобритания, Россия, Германия, Франция, Италия. ...

harvi, как и положено, немного соврал...) Был такой штатовский ученый - Томас Эдисон...стыдно не знать этого...а чуть позже был изобретен телевизор нашим соотечественником - Зворыкиным...я уже не говорю о Морзе и Бэлле...

С Беллом ситуация неоднозначная: образование он получил в Европе, а гражданином США Белл стал уже будучи состоявшимся учёным.

Но в целом согласен, правильнее сказать "почти нет". Учёные США 19 века многократно проигрывают европейским как по численности, так и по важности сделанных изобретений.

Цитата: Tony

Сто лет назад Российская Империя была самой большой и самой сильной страной в мире... С какого перепугу вы это решили harvi? Вот самые доступные сведения из Векипедии: " перестали существовать, только Соединённые Штаты приобрели и сохранили до конца века свой статус сверхдержавы. Экономические и политические потрясения Европы в первой половине века привели к возникновению тоталитарных идеологий нескольких типов: в Европе ▬ фашизма, в России — коммунизма..." Иными словами ни о какой "самой сильной стране мира" и речи быть не может. Ну а с машей и дискутировать не стоит, настолько безумны её доводы.

Тони, перестань пороть чушь и иди читай, что такое коммунизм. Маркс в гробу переворачивается от твоего бреда

Цитата: Tony

Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то?" "Если Бог хочет наказать человека, то он лишает его разума"(с) Почему-то вспомнилось...

Это ты про себя очень метко сказал. Наверно, за собой посты прочитал, вот и вспомнилось...

Цитата: harvi

Российская империя располагала самой большой территорией, самым большим населением среди белых людей, имела высокое техническое развитие. Смешно сравнивать РИ и США! США стали сверхдержавой даже не 100 лет назад, а только после Второй мировой войны.

harvi, в очередной раз слегка навел тень на плетень...)
Ситуация в экономике США в начале 20 века была другой..и именно тогда Америка начинает готовится к мировому господству...а восхождение начиналось так - США в начале 20 века работало 3 тысячи электростанций...уже работали заводы Форда на которых применялся конвейер...в с/х использовались десятки сотен тракторов...огромная протяженность железных дорог - не менее половины всех железных дорог мира...а уж про крупнейшие компании и говорить нечего - Стандарт ойл, два Стальных треста, Дженерал электрик...
А что в РИ - 70% населения - крестьяне...еще оставалось крупное помещичье землевладение - в с/х еще оставались пережитки крепостного права...три синдиката - Продвагон, Продамет и Продуголь...

Цитата: makcum1982

...иди читай, что такое коммунизм. Маркс в гробу переворачивается от твоего бреда

Пусть переворачивается. Только он не в гробу, а на сковороде!Уже ради только этого стоило дать этот пост.

Цитата: Tony

...иди читай, что такое коммунизм. Маркс в гробу переворачивается от твоего бреда Пусть переворачивается. Только он не в гробу, а на сковороде!Уже ради только этого стоило дать этот пост.

По существу ты ответить и не можешь. Потому, что не знаешь, что такое коммунизм

Цитата: makcum1982

...иди читай, что такое коммунизм. Маркс в гробу переворачивается от твоего бреда Пусть переворачивается. Только он не в гробу, а на сковороде!Уже ради только этого стоило дать этот пост. По существу ты ответить и не можешь. Потому, что не знаешь, что такое коммунизм

Коммунизм - это самый короткий анекдот! ))))

что за беспредметный спор?Была великой Россия не была...Глупость какая.Да была есть и будет!Хотя бы в силу своей территории.Другой вопрос,что она была всегда догоняющей страной и все ее элита в основном русских корней не имела а население сплошь крестьянская забитая масса!


Позволю процитировать:

Максим Горький. О русском крестьянстве. Издательство И. П. Ладыжникова. Берлин, 1922.

"Человек Запада еще в раннем детстве, только что встав на задние лапы, видит всюду вокруг себя монументальные результаты труда его предков. От каналов Голландии до туннелей Итальянской Ривьеры и виноградников Везувия, от великой работы Англии и до мощных Силезских фабрик - вся земля Европы тесно покрыта грандиозными воплощениями организованной воли людей, - воли, которая поставила себе гордую цель: подчинить стихийные силы природы разумным интересам человека. Земля - в руках человека, и человек действительно владыка ее. Это впечатление всасывается ребенком Запада и воспитывает в нем сознание ценности человека, уважение к его труду и чувство своей личной значительности как наследника чудес, труда и творчества предков.
Такие мысли, такие чувства и оценки не могут возникнуть в душе русского крестьянина. Безграничная плоскость, на которой тесно сгрудились деревянные, крытые соломой деревни, имеет ядовитое свойство опустошать человека, высасывать его желания. Выйдет крестьянин за пределы деревни, посмотрит в пустоту вокруг него, и через некоторое время чувствует, что эта пустота влилась в душу ему. Нигде вокруг не видно прочных следов труда и творчества. Усадьбы помещиков? Но их мало, и в них живут враги. Города? Но они - далеко и не многим культурно значительнее деревни. Вокруг - бескрайняя равнина, а в центре ее - ничтожный, маленький человечек, брошенный на эту скучную землю для каторжного труда. И человек насыщается чувством безразличия, убивающим способность думать, помнить пережитое, вырабатывать из опыта своего идеи! Историк русской культуры, характеризуя крестьянство, сказал о нем: «Множество суеверий и никаких идей».



Чтобы этого не было надо интегрироваться в мир а не бежать от него!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата: uiinord

что за беспредметный спор?Была великой Россия не была...Глупость какая.Да была есть и будет!Хотя бы в силу своей территории.Другой вопрос,что она была всегда догоняющей страной и все ее элита в основном русских корней не имела а население сплошь крестьянская забитая масса! Позволю процитировать: Максим Горький. О русском крестьянстве. Издательство И. П. Ладыжникова. Берлин, 1922. "Человек Запада еще в раннем детстве, только что встав на задние лапы, видит всюду вокруг себя монументальные результаты труда его предков. От каналов Голландии до туннелей Итальянской Ривьеры и виноградников Везувия, от великой работы Англии и до мощных Силезских фабрик - вся земля Европы тесно покрыта грандиозными воплощениями организованной воли людей, - воли, которая поставила себе гордую цель: подчинить стихийные силы природы разумным интересам человека. Земля - в руках человека, и человек действительно владыка ее. Это впечатление всасывается ребенком Запада и воспитывает в нем сознание ценности человека, уважение к его труду и чувство своей личной значительности как наследника чудес, труда и творчества предков. Такие мысли, такие чувства и оценки не могут возникнуть в душе русского крестьянина. Безграничная плоскость, на которой тесно сгрудились деревянные, крытые соломой деревни, имеет ядовитое свойство опустошать человека, высасывать его желания. Выйдет крестьянин за пределы деревни, посмотрит в пустоту вокруг него, и через некоторое время чувствует, что эта пустота влилась в душу ему. Нигде вокруг не видно прочных следов труда и творчества. Усадьбы помещиков? Но их мало, и в них живут враги. Города? Но они - далеко и не многим культурно значительнее деревни. Вокруг - бескрайняя равнина, а в центре ее - ничтожный, маленький человечек, брошенный на эту скучную землю для каторжного труда. И человек насыщается чувством безразличия, убивающим способность думать, помнить пережитое, вырабатывать из опыта своего идеи! Историк русской культуры, характеризуя крестьянство, сказал о нем: «Множество суеверий и никаких идей». Чтобы этого не было надо интегрироваться в мир а не бежать от него!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Странный ты товарищ, вот что. Кому нужна страна с такой территорией и населением? Какая интеграция "в мир"? Миру нужны наши энергоресурсы, и ничего более, чем хуже ситуация в России, тем лучше для Европейских стран и США, потому что уничтожен конкурент.

Самое выгодное для "мира", если бы Россия распалась на 100 маленьких государств. Каждое по отдельности они бы с удовольствием "интегрировали", особенно те, где газ и нефть есть

Цитата: uiinord

что за беспредметный спор?Была великой Россия не была...Глупость какая.Да была есть и будет!Хотя бы в силу своей территории.Другой вопрос,что она была всегда догоняющей страной и все ее элита в основном русских корней не имела а население сплошь крестьянская забитая масса! Позволю процитировать: Максим Горький. О русском крестьянстве. Издательство И. П. Ладыжникова. Берлин, 1922. "Человек Запада еще в раннем детстве, только что встав на задние лапы, видит всюду вокруг себя монументальные результаты труда его предков. От каналов Голландии до туннелей Итальянской Ривьеры и виноградников Везувия, от великой работы Англии и до мощных Силезских фабрик - вся земля Европы тесно покрыта грандиозными воплощениями организованной воли людей, - воли, которая поставила себе гордую цель: подчинить стихийные силы природы разумным интересам человека. Земля - в руках человека, и человек действительно владыка ее. Это впечатление всасывается ребенком Запада и воспитывает в нем сознание ценности человека, уважение к его труду и чувство своей личной значительности как наследника чудес, труда и творчества предков. Такие мысли, такие чувства и оценки не могут возникнуть в душе русского крестьянина. Безграничная плоскость, на которой тесно сгрудились деревянные, крытые соломой деревни, имеет ядовитое свойство опустошать человека, высасывать его желания. Выйдет крестьянин за пределы деревни, посмотрит в пустоту вокруг него, и через некоторое время чувствует, что эта пустота влилась в душу ему. Нигде вокруг не видно прочных следов труда и творчества. Усадьбы помещиков? Но их мало, и в них живут враги. Города? Но они - далеко и не многим культурно значительнее деревни. Вокруг - бескрайняя равнина, а в центре ее - ничтожный, маленький человечек, брошенный на эту скучную землю для каторжного труда. И человек насыщается чувством безразличия, убивающим способность думать, помнить пережитое, вырабатывать из опыта своего идеи! Историк русской культуры, характеризуя крестьянство, сказал о нем: «Множество суеверий и никаких идей». Чтобы этого не было надо интегрироваться в мир а не бежать от него!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Что касается Горького, то это его мнение и не более того. Дело здесь не в "пустоте вокруг него", а в тяжелом положении крестьян и необразованности.

Что касается "цивилизованного мира", то, может, раньше человек и был хозяином там, только вот теперь большинство работает на корпорациях, то есть ПОЛНОСТЬЮ, подчеркиваю, ПОЛНОСТЬЮ, отчуждено и от труда, и от его результатов

Россия на протяжении всей истории, за исключением 70 лет, была глубоко интегрирована с Европой. Сколько немецких, французских, итальянских, английских фамилий можно встретить среди предпринимателей, военных, учёных России!

Немецкий барон Мюнхгаузен поехал в Россию на заработки, служить пажом (французское слово, кстати) - обычное дело.

Какие 100 государств?Вы о чем?Распад России это кровавая мясорубка а уютненькому Западу это не надо а что касается нефти и газа то Запад и так их хавает и будет хавать!

Государство же и делало народ необразованным...

Позволю еще цитату из пролетарского писателя :


"Атмосфера бесправия, в которой издревле привык жить народ, убеждает его в законности бесправия, в зоологической естественности анархизма. Это особенно плотно приложимо к массе русского крестьянства, испытавшего болee грубый и длительный гнет рабства, чем другие народы Европы. Русский крестьянин сотни лет мечтает о каком-то государстве без права влияния на волю личности, на свободу ее действий, - о государстве без власти над человеком. В несбыточной надежде достичь равенства всех при неограниченной свободe каждого народ русский пытался организовать такое государство в форме казачества, Запорожской Сечи.
Еще до сего дня в темной душе русского сектанта не умерло представление о каком-то сказочном «Опоньском царстве», оно существует гдe-то «на краю земли», и в нем люди живут безмятежно, не зная «антихристовой суеты», города, мучительно истязуемого судорогами творчества культуры. В русском крестьянине как бы еще не изжит инстинкт кочевника, он смотрит на труд пахаря как на проклятие Божье и болеет «охотой к перемене мест». У него почти отсутствует - во всяком случае, очень слабо развито - боевое желание укрепиться на избранной точкe и влиять на окружающую среду в своих интересах, если же он решается на это - его ждет тяжелая и бесплодная борьба. Тех, кто пытается внести в жизнь деревни нечто от себя, новое - деревня встречает недоверием, враждой и быстро выжимает или выбрасывает из своей среды. Но чаще случается так, что новаторы, столкнувшись с неодолимым консерватизмом деревни, сами уходят из нее. Идти есть куда - всюду развернулась пустынная плоскость и соблазнительно манит вдаль.
Талантливый русский историк Костомаров говорит: «Оппозиция против государства существовала в народе, но, по причине слишком большого географического пространства, она выражалась бегством, удалением от тягостей, которые налагало государство на народ, а не деятельным противодействием, не борьбой». Со времени, к которому относится сказанное, население русской равнины увеличилось, «географическое пространство» сузилось, но - психология осталась и выражается в курьезном совете-пословице: «От дела - не бегай, а дела - не делай».

Харви вы говорите неправду!Вся элита сплошь иноземщина и ей охвачен 1% населения -остальной народ масса!

Цитата: makcum1982

Странный ты товарищ, вот что. Кому нужна страна с такой территорией и населением? Какая интеграция "в мир"? Миру нужны наши энергоресурсы, и ничего более, чем хуже ситуация в России, тем лучше для Европейских стран и США, потому что уничтожен конкурент. Самое выгодное для "мира", если бы Россия распалась на 100 маленьких государств. Каждое по отдельности они бы с удовольствием "интегрировали", особенно те, где газ и нефть есть

Знаешь? Ты не прав! Это как раз никому не выгодно! Ну никак! А если кто то верит, что это выгодно, то он по меньшей мере ибицил скрещенный с дебилизмом. Поясню почему.

Сначала по Маяковски... "Послушайте" 1914 г.
полностью прочитать можно тут: http://www.kostyor.ru/poetry/mayak/?n=11

"Послушайте!
Ведь, если звезды
зажигают -
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — это необходимо,
чтобы каждый вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!"

К чему процитировал? А кто тому, что раз мы есть-значит это кому то нужно. Если б не нужны были бы, то давно исчезли бы как примеру... гунны какие нибудь... Это раз!

Второе... Для размышления.. почитай интервью с Джорджем Бушем от декабря 1992 года, взято еще задолго до событий на Украине.... и сделай вывод правильный. Выгодно ли кому нибудь Россию раздробить. Читать вот тут: http://takie.org/news/poterja_ukrainy_blago_dlja_r...

А для тех, кто сомневается что это не звиздеж и выдумки.. оригинал (не интервью, а сама логика. На англ. языке - для тех кто свободно читает) тут: http://belfercenter.ksg.harvard.edu/publication/29...