http://www.prgazeta.ru/site.php?mod=news&actio...

Насколько я понимаю, это не шутка. И такого идиотизма в нашей стране выше крыши! Тут на днях, кстати, ещё Онищенко предложил петрушку внести в список наркотических веществ. В связи с этим у меня первый вопрос на обсуждение: почему именно в России чиновники производят впечатление абсолютно глупых и недалёких людей, который соверешенно, как кажется, не способны просчитать последствия принимаемых ими действий? В чём причина данного феномена?

Большинство на этом форуме - люди не глупые, в шахматы все же играем. Поэтому, я думаю, сможете понять.
Наше восприятие действительности сейчас зависит только от того, в каком информационном поле мы живем, а совсем не от самой действительности. И последние события очень ярко это проявили.
Я практически уверен, что живи я сейчас в России, я бы искренне считал источником мирового зла США. Так же как и американцы считают Россию тем же.
Что интересно, человек переместившийся в другое информационное поле, отторгает новое и по-прежнему пытается подпитывать себя информацией из своего поля. Сейчас это легко. Но при полной изоляции на какой-то период, у каждого этот период свой, смена взглядов возможна.
Еще одно наблюдение из новейшей истории - современная интенсивность информационного поля такова, что для большинства населения достаточно около 6 месяцев когерентного вещания для кардинальной смены взглядов. И вот это когерентное информационное поле по-настоящему пугает.
Если такую штуку включат у себя, например, китайцы, то та страна, которую их главный решит назвать фашистами, придет в упадок очень быстро.

Цитата: Lagha

...Поэтому, я думаю, сможете понять...

Бред. Рядовые немцы, в большинстве своем, в гитлеровской Германии, верили всему, что говорила гебельсовская пропаганда. В их головах картинка была четкая, где арийские немецкие парни героически падали в объятия наконец-таки освобожденного восточного населения от коварных коммунистов. Но от этого РЕАЛЬНОСТЬ не менялась: гибли миллионы людей, горели города и села, шла самая страшная в истории человечества Война! Так причем тут когерентное(???) информационное поле?! Есть ПРАВДА - она не у всех своя, она ВСЕГДА ЛИШЬ ОДНА ИСТИННАЯ! Кто за ЭТУ правду - тот и прав. Рано или поздно ПРАВДА становится известна ВСЕМ. Так или иначе. А есть псевдо-правда, которую можно кидать как хавку в корыто зомбо-населению, если считать его быдлом. Как сейчас таким свое население считают в... и это происходит... Ладно, не будем показывать пальцем, тем более, что договорились в соседней теме не кидаться дерьмом. Так что не пишите чушь. Вот именно, что в шахматы все же играем и уподобляться этому быдлу, которое хавает то, что кидают в корыто - не для нас. Сами сможем определить что есть ПРАВДА. Ну а тех, кто действительно считает, что ПРАВДА зависит от того на какой стороне баррикад ты о ней услышал, - мне их просто жаль. Серое стадо. Бээээ.

Цитата: Doc

...Поэтому, я думаю, сможете понять... Бред. Рядовые немцы, в большинстве своем, в гитлеровской Германии, верили всему, что говорила гебельсовская пропаганда. В их головах картинка была четкая, где арийские немецкие парни героически падали в объятия наконец-таки освобожденного восточного населения от коварных коммунистов. Но от этого РЕАЛЬНОСТЬ не менялась: гибли миллионы людей, горели города и села, шла самая страшная в истории человечества Война! Так причем тут когерентное(???) информационное поле?! Есть ПРАВДА - она не у всех своя, она ВСЕГДА ЛИШЬ ОДНА ИСТИННАЯ! Кто за ЭТУ правду - тот и прав. Рано или поздно ПРАВДА становится известна ВСЕМ. Так или иначе. А есть псевдо-правда, которую можно кидать как хавку в корыто зомбо-населению, если считать его быдлом. Как сейчас таким свое население считают в... и это происходит... Ладно, не будем показывать пальцем, тем более, что договорились в соседней теме не кидаться дерьмом. Так что не пишите чушь. Вот именно, что в шахматы все же играем и уподобляться этому быдлу, которое хавает то, что кидают в корыто - не для нас. Сами сможем определить что есть ПРАВДА. Ну а тех, кто действительно считает, что ПРАВДА зависит от того на какой стороне баррикад ты о ней услышал, - мне их просто жаль. Серое стадо. Бээээ.

+

Отношение к людям как к быдлу начинается с того, что предельно упрощаются очень сложные события и понятия. Происходит это по двум причинам. Или сам толкователь - глуповат. Или он сознательно спекулирует на извечном желании людей видеть все в черно-белом цвете. Желание понятное и свойственно многим. Но следует помнить, что так устроен мир в сознании параноика. Спору нет, есть ситуации, когда правда одна-единственная. Когда здоровый подонок отбирает пенсию у бабушки, ясно без слов, кто негодяй, а кто жертва. Но гораздо больше ситуаций и между людьми и между государствами, когда у каждой стороны своя правда. Примеры. 1)Вот DOC убежден в том, что все зло мира от американских монстров-корпораций. Согласен частично. Много зла. Причем не от американских, но и от решительно любых сверхбогатых корпораций, включая и отечественные. Потому что они обладают колоссальным влиянием и руководствуются только стремлением к наживе. Но с моей точки зрения и для всего мира и для России не меньшую, а большую опасность представляет исламский фундаментализм. 2) Для Дока есть И.В. Сталин - мудрый государственный деятель. При нем было "честное и беспонтовое время". А у меня - другая позиция, которую берусь подтвердить бесспорными историческими документами. Для меня есть главный палач русского крестьянства и народа в целом - Иосиф Джугашвили, усеявший всю страну концентрационными лагерями и братскими могилами расстрелянных наших соотечественников. Только что вспоминали по всем федеральным каналам ужас Бутовского полигона. 3) Правда - не есть некая директива, раз и навсегда отправленная народу - от того или иного начальства. Большинство очень часто правде сопротивляется и не хочет даже слышать о ней. Абсолютное большинство людей до Коперника было убеждено, что Земля - плоская и Солнце вращается вокруг нее.
Путь к правде оказывается часто мучительным и долгим. Нужно думать, трудиться, расширять кругозор. А не принимать за правду лозунги. Иначе действительно окажешься в роли того самого быдла, которое по указке сверху послушно орет хором то одно, то другое.

Самое главное - не принимать за правду то, что пишет ноупроблем

Цитата: makcum1982

Самое главное - не принимать за правду то, что пишет ноупроблем

... А принимать за неё только то что пишут makcum1982, Doc и Маша.

Нет, Тони, думать своей головой и анализировать, а не тупо верить телеканалу Дождь, радио Эхо Москвы, БиБиСи и СиЭнЭн.

Делать выводу самому, а не верить тем, кому хочется верить.

Что вы с нопроблемом как раз и делаете. Берете новости с западных СМИ и копируете.

Я вот беру информацию из первых рук. Стараюсь спрашивать очевидцев. И, как ни странно, никому из людей, живущих на Украине и общающихся со мной, не нравится то, что там происходит

Максим,
Что касается "Эха Москвы" я крайне редко его слушаю, и не вспомнить, когда в последний раз. Прежде всего, мне совсем несимпатичны люди, которые там работают. А главное, у них демократические убеждения, у меня монархические - никогда не договориться. Про "Дождь" я знаю только то, что он существует и (с ваших слов), что вам там дали пинка. Ни в одном моем посте вы не найдете не то, что безоговорочной, но и вообще какой-либо поддержки тем оценкам событий на Украине, которые господствуют в западных СМИ. Кстати, и они не являют собой нечто монолитное. Но дело-то в другом. Как и было условлено на форуме, я вообще не обсуждал здесь Украину, и в последнем посте, в частности! Не копировал никаких новостных сводок. Совершенно о другом пост - как раз о необходимости самостоятельного взгляда на историю или сегодняшнее положении вещей и понимания того, что мир сложнее устроен, чем всем нам возможно бы хотелось.
Беда даже не в том, Максим, что вы инфантильный и обиженный на всех мальчик. Беда в том, что вы пытаетесь заниматься тем, что вам категорически противопоказано вашей природой.
Поэтому все время говорите невпопад. Вы можете после "Дождя" завести на сайте еще количество тем по числу российских СМИ. Например, у Проханова в "Завтра" вас также пошлют. И в любом другом издании. Потому что вы даже элементарную мысль не в состоянии сформулировать. Про какое еще "мнение России" вы спрашивали на этом "Дожде"?
У однопартийцев могут разниться мнения, в российской политической элите есть самые разные мнения по главным вопросам жизни страны, не говоря уже о многомилионном народе. И вот мысля таким неряшливым образом, не умея со словами обращаться, вы пробуете себя в спортивном комментировании. Радио учредили с дурацким названием, повесть написали, от первых страниц которой несет таким занудством канцелярским, что не передать. Клоунада с лучшими шахматными партиями по вашей версии, которая многих здесь забавляла, из этой же серии. (Зачем пыжиться, если элементарно играть не умеете.) Не прочитав ни одной путной философской работы, вы уперлись в Ефремова, как в телеграфный столб и организовали пустую трескотню "о Свободе". Оставьте вы все эти игры в песочнице и попробуйте понять, к чему вы действительно способны.

Ноу проблем, могли бы свои комплексы здесь напоказ-то не выставлять

Хотите что-то делать - делайте. Зависть - плоое чувство.

Скажу вам по секрету что всем ивестным людям говорили: да вы ничего не добьетесь.

Ноу проблем, займись делом, пожалуйста. Может, перестанешь тогда ныть

Вы, Максим, так себя выдаете, что вам и оппонент не нужен.
Дело - это работа для нормального (или успешного, как угодно) человека, профессиональная деятельность его. А никак не графоманство, распространение убогих текстов через интернет, самодеятельное комментирование, бессмысленная переписка с телеканалами и проч.
Вы думаете, вы что-то сейчас сказали? Нет. Просто прибавили еще одну глупость к многим уже оставленным вами на страницах этого форума. Не нужно прятаться за "всех", за "большинство". "Всем известным людям говорили...". "Всем!" Если бы вы не были кромешным невеждой, то сами бы вспомнили огромное количество примеров тому, как слава и признание приходили к талантливым людям и в юности и даже в детстве. Судьбы разные у людей.

Проблемный, мое отличие от тебя в том, что я исполняю свои мечты, а ты ноешь.

Делом займись, ныть перестань. Мне твое мнение по барабану. Абсолютно

Цитата: Doc

Рядовые немцы, в большинстве своем, в гитлеровской Германии, верили всему, что говорила гебельсовская пропаганда. В их головах картинка была четкая, где арийские немецкие парни героически падали в объятия наконец-таки освобожденного восточного населения от коварных коммунистов. Так причем тут когерентное(???) информационное поле?!

Вот это и есть очень яркий пример когерентного информационного поля. Они тоже были уверенны, что правда одна.
Все абсолютно уверенные в своей правде "воины света" - опасные фанатики.

Цитата: Lagha

Вот это и есть очень яркий пример когерентного информационного поля. Они тоже были уверенны, что правда одна. Все абсолютно уверенные в своей правде "воины света" - опасные фанатики.

Я правильно понимаю, что вы пытаетесь провести аналогию российского общества сейчас и немецкого тогда? Может и действия фашистов и ополченцев тоже считаете идентичной? Фанатики, говорите? А те, кто обстреливает из ГРАДов и СМЕРЧей гражданскую инфраструктуру (больницы, детские сады, школы, жилые дома, рынки и пр.), убивает ежедневно десятки мирных людей - детей, женщин и стариков - они кто?!

Или тоже скажите, что это ополченцы сами себя же обстреливают? А заодно и мирное население? Громадсько ТВ???

Doc, я говорю, что тоталитаризм в СМИ опасен. В любой стране. А особенно там, где много людей готовых убивать.
И напомню, что эта тема называется "Россия", а не "Украина".