| Россия | ||||||||
| Автор | Сообщения | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 10.06.2011 в 21:25 Michael Strelkov ![]() Цитировать | Насколько я понимаю, это не шутка. И такого идиотизма в нашей стране выше крыши! Тут на днях, кстати, ещё Онищенко предложил петрушку внести в список наркотических веществ. В связи с этим у меня первый вопрос на обсуждение: почему именно в России чиновники производят впечатление абсолютно глупых и недалёких людей, который соверешенно, как кажется, не способны просчитать последствия принимаемых ими действий? В чём причина данного феномена? | |||||||
| Страница 68 | Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | След. | | |||||||
| 09.11.2014 в 20:02 makcum1982 ![]() Цитировать |
Зачем же так издеваться над людями, весна-то нескоро... | |||||||
| 23.01.2009 в 23:45 ChessR
Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь | ||||||||
| 09.11.2014 в 21:56 Michael Strelkov ![]() Цитировать | Опять же только факты. Церковь и Сталин. | |||||||
| 09.11.2014 в 22:23 Tony ![]() Цитировать |
Какие же это факты? Для историка факты — это то, что подтверждено заслуживающими доверия источниками, то есть архивными документами, многочисленными воспоминаниями современников. Если задаться целью найти источник всех этих околоцерковных рассказов о «православном Сталине», то вы не найдете ничего — кроме разве что сомнительных брошюрок, авторы которых не приводят никаких доказательств своим фантазиям. В отличие от документальных свидетельств участия Сталина в репрессиях, в том числе и в гонениях на Русскую Православную Церковь. | |||||||
| 09.11.2014 в 22:38 Kais ![]() Цитировать |
Собственно говоря, я не понял, какие свои взгляды по Вашему мнению я должен был бы изменить 2. Не думаю, что примитивные, но устойчивые взгляды Стрелкова на Сталина, как великого благодетеля, осчастливившего страну, перекрывает его положительные качества. Все происходит по ситуации. Если бы Сталина и его преступную банду, в свое время, официально осудили, то и Стрелков бы заткнулся со своими помоечными цитатами и роликами. Тогда, возможно, он бы проявил свои лучшие качества, свидетелем которых я был недолгое время. | |||||||
| 09.11.2014 в 22:49 noproblem Цитировать | Обычный маневр Стрелкова. Теперь он поскакал кузнечиком в другую трагическую тему - преступлений, совершенных Джугашвили против церкви. Слоган выбран Стрелковым неправильный. Не "Только факты" он должен писать "А снова фуфло". Конечно, священнослужителям приходилось идти на компромиссы, чтобы сохранить паству, да и жизнь себе. На оккупированных территориях фашисты в годы войны открывали храмы и там служились молебны за здравие Адольфа Гитлера. Так теперь что, Гитлера благословлять. Вся статистика, приведенная на помоечном стрелковском сайте - лжива. Цитирую фрагменты выступления самого авторитетного специалиста по истории Православной Церкви в 20 столетии. Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата архиепископ Иларион (Алфеев) : « Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти, и количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне». Профессор Санкт-Петербургской Духовной Академии протоиерей Георгий Митрофанов: Для церковных людей не должно было бы уже к нынешнему времени существовать вопроса о том, как оценивать Сталина уже по одному тому, как он относился к Русской Православной Церкви. А он, я напомню, за двадцать лет ее практически полностью уничтожил как не просто административную структуру, но как в значительной степени сообщество активных православных христиан, которых были уничтожены на самом деле миллионы. Они могли проходить по политическим делам, но факт оставался фактом – не только те священнослужители и миряне, которые проходили по церковным делам, но и многие из тех достойных воцерковленных русских людей, которые погибали по обвинениям самого разного рода, были по существу православными жертвами коммунистического, именно сталинского режима. Существует вполне определенный миф, согласно которому главными гонителями Церкви выступали Ленин, Троцкий, Свердлов, а Сталин, который после смерти Ленина действительно вступил в борьбу с Троцким, с рядом других высокопоставленных партийных функционеров, начинает рассматриваться как человек, который не только в процессе своей политической борьбы с конкурентами уничтожал политических противников, но осознанно или бессознательно наказывал их за те гонения, которые они развязали против Церкви. И когда Сталин укрепился у власти, считают многие, гонения на Церковь стали постепенно затухать – да, не сразу, ему трудно было преодолеть инерцию тоталитарной коммунистической антирусской, антиправославной машины, но гонения стали ослабевать, а уж в годы войны наступает период, когда Сталин, окончательно уничтожив всех тех, кто в партийно-государственном аппарате был готов преследовать Церковь, наконец смог дать Церкви широчайшие возможности для ее деятельности в стране. И вот только его смерть или даже его убийство приближенными привело к тому, что гонения на Церковь возобновились, хотя и не такие кровавые, какие были при ранних большевиках. Вот существует подобного рода стереотип, который разделяется многими. Но здесь все неправда. Во-первых, надо исходить из того, что Сталин, хотя и не играл первых ролей, например, в период Гражданской войны, когда большевики захватили власть и обрекли страну на кровавую междоусобицу, он входил в Совнарком и был одним из ведущих деятелей партии, которая стала с 1918-го года называться Российская Коммунистическая Партия большевиков – РКП(б). Сталин несет всю полноту ответственности уже за те гонения, которые советское руководство развязало против Церкви в годы Гражданской войны. А это, по меньшей мере, семь-восемь тысяч убиенного только духовенства за годы гражданской войны. Далее. Еще один пик репрессий 1922-23 годов, когда такое же количество священнослужителей было уже в мирное время, не в условиях Гражданской войны, уничтожено. Здесь Сталин – член Политбюро, Генеральный секретарь Коммунистической Партии и один из активных участников деятельности так называемой Антирелигиозной комиссии, или Комиссии по проведению отделения Церкви от государства при ЦК РКП(б). Далее, действительно, следует борьба Сталина за власть в 1920-е годы, сначала с Троцким, потом с Каменевым и Зиновьевым, потом с Бухариным. В этот период, в период НЭПа, антирелигиозная политика властей не прекращалась. Она действительно стала немного мягче, но храмы закрывались из года в год, духовенство репрессировалось, хотя и не расстреливалось. Но уже в 1929-м году, вместе с началом проведения политики коллективизации, начинается новый виток репрессий. И нужно отдавать себе отчет в том, что Сталин именно в это время, в 1929-м году, устранив всех своих политических конкурентов, сначала Троцкого, затем Каменева и Зиновьева, а в 1929-м году оттеснив на второй план уже и Бухарина, так называемую «правую оппозицию», стал на самом деле осуществлять план Троцкого, которым и являлась коллективизация. И в рамках этого, Троцким когда-то сформулированного плана, в общих чертах сформулированного уже в начале 1920-х годов, Сталин начинает, став полновластным распорядителем партийно-государственной номенклатуры, невиданное гонение на Церковь, в ходе которого будет репрессировано около 45 тысяч священников, хотя в это время расстреляно из них будет не более пяти тысяч. Вот так в 1929-32 годах в процессе коллективизации не только закрывалось огромное количество храмов – столько, сколько было закрыто за предшествующие годы, за 13 лет советской власти, но и было репрессировано невиданное количество духовенства, и довольно много было расстреляно. Закрыты были все монастыри. Гонения продолжались при том, что церковное руководство искало возможность компромисса с властью и пыталось доказать не только свою аполитичность, но даже лояльность. Правда, в Церкви были представители и другой позиции, и с ними расправились уже к 1930-му году, а вот в конце коллективизации расправлялись уже с теми, кто готов был поддерживать лояльную политику митрополита Сергия. Достаточно вспомнить известного петроградского, ленинградского тогда уже протоиерея священномученика Михаила Чельцова, который был расстрелян в 1930-м году. Далее следует некоторое затухание репрессий, а самые страшные репрессии, в ходе которых было только расстреляно 85 тысяч священнослужителей за один 1937 год, происходили уже в момент, когда Сталин был безусловным распорядителем всей политики в стране. То есть мы должны сказать, что самый страшный кровавый период репрессий против Церкви, который начинается в 1929-м году и продолжается вплоть до 1942-го года, – это был период, когда страной безраздельно руководил именно Сталин, и именно в это время крупнейшая Поместная Церковь православного мира была почти полностью уничтожена. Далее события 1943-го года, которым предшествовали обстоятельства, опять-таки показывающие деструктивную роль Сталина по отношению к Церкви. В то время, когда на оккупированной территории было открыто около 9 тысяч храмов; в то время, когда на оккупированной территории духовенство получило право преподавать в школах Закон Божий, создавать воскресные школы, заниматься церковной благотворительностью, выступать на радио и в газетах, то есть получило возможности, которых не имела никогда ни при Сталине, ни при его преемниках Русская Православная Церковь, в таких условиях Сталину приходилось идти на какие-то уступки недобитой им Церкви здесь, причем эту недобитую Церковь он решил сразу использовать в политических целях. Но эти уступки были очень ограничены. За все годы войны на неоккупированной территории было открыто всего 716 храмов. Достаточно красноречиво эти цифры говорят сами за себя, и никогда духовенство на территории, где находилась коммунистическая власть, не имело тех возможностей, какие имела Церковь на оккупированной Германией территории. Это тоже надо признать. Безусловно, и германские оккупационные власти пытались использовать Церковь в своих пропагандистских целях, но они при этом давали Церкви гораздо больше возможностей для деятельности и гораздо меньше вмешивались в ее внутреннюю жизнь, чем это делал Сталин, который решил недобитую Церковь использовать, но использовать таким образом, чтобы наводнить ее собственной агентурой. Период этот продолжался недолго. Да, действительно, благодаря тому, что большая часть открытых при немецкой оккупации храмов не закрывалась, а потом к Московской Патриархии были присоединены униатские церкви, количество храмов возросло у нас к 1948-му году до 14,5 тысяч. Но в 1948-м году политика Сталина уже меняется, начинаются новые систематические закрытия храмов, начинаются новые репрессии по отношению к духовенству, в ходе которых страдают даже иерархи, которые в высшей степени были лояльны по отношению к Сталину, как, например, будущий митрополит Мануил (Лемешевский). И только смерть Сталина избавила Церковь от нового витка, вероятно, уже и кровавых гонений. Так что с 1949 по 1953 год политика Сталина в отношении Церкви была жестокой и исключительно репрессивной. Знание этих, на самом деле, элементарных истин уже позволило бы понять, что в отношении Церкви Сталин вел себя от начала своей деятельности после прихода к власти большевиков до своей смерти как гонитель, совершенно очевидно. Кроме того, не приходится ставить вопрос о какой-то личной религиозности Сталина. Не существует абсолютно никаких документов, из которых бы, например, следовало, что Сталин когда-то как-то посещал храм. Те несколько официальных встреч, которые он имел с митрополитом Сергием, с Патриархом Алексием, они очень четко зафиксированы, они носили вполне определенный, я бы сказал, политический, прагматический характер. Я уже не говорю о том, что Сталин подпадает под анафему Поместного Собора от 20 января 1918 года, который обращает ее на всех лиц православного вероисповедания, которые участвуют в гонениях на Церковь и в убийствах невинных людей. И эту анафему Церковь никогда не отменяла. То, что Церковь была вынуждена служить панихиды по Сталину после его смерти, как раз и свидетельствует о том, в каком положении находилась допущенная им к существованию и до предела униженная Церковь. С этой точки зрения, когда мы говорим о Соборе новомучеников как о главном плоде духовной жизни православной России на протяжении многих веков, мы должны признать, что эти-то новомученики были жертвой прежде всего сталинского режима. Достаточно сопоставить не более 15-16 тысяч погибших с 1917 по 1923-й год с более чем 100 тысячами погибших как раз в период правления Сталина. Я имею в виду прежде всего священнослужителей, церковнослужителей. Я не говорю о мирянах, которые погибали в это же время. Поэтому, казалось бы, говорить в Церкви о Сталине иначе, чем сказал о нем архиепископ Иларион, просто и невозможно. Источник: Радио "Град Петров" Протоиерей Георгий Митрофанов родился в 1958 году. Oкончил исторический факультет Ленинградского государственного университета и Ленинградскую духовную академию. Настоятель храма святых первоверховных апостолов Петра и Павла при Университете педагогического мастерства (Санкт-Петербургская академия постдипломного педагогического образования). Профессор Санкт-Петербургской Православной духовной академии, автор курсов по предметам "история Русской Церкви", "история России". Член Синодальной комиссии по канонизации святых Русской Православной Церкви. Автор ряда монографий и учебников. В 2004 году в ПСТГУ защитил диссертацию на соискание ученой степени магистра богословия "Духовно-исторический феномен коммунизма как предмет критического исследования в русской религиозно-философской мысли первой половины XX века". | |||||||
| 09.11.2014 в 22:57 noproblem Цитировать | Уважаемый Виктор Александрович! Пример я привел в диалоге с Вами, с Вами, понимаете. Это не было адресовано Стрелкову. В связи со стрелковскими бреднями разговор совсем иной - см. мой пост о сталинских гонениях на церковь выше. Далее. Каждый из нас отвечает за свои убеждения и действия, вне зависимости от тех или иных официальных оценок. На то и есть понятие "личные убеждения". Не знаю и знать не хочу, о каких "положительных качествах" вы говорите, но если человек - сталинист или фашист, что одно и то же, то эта безнравственная позиция полностью зачеркивает любые "качества". | |||||||
| 24.01.2009 в 00:51 ChessR
Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь | ||||||||
| 10.11.2014 в 23:06 uiinord Цитировать | Господи,неужели Вам,проблема нечего делать чтоб писать эту билиберду которую можно прочитать и так? Воистину права истина- не кажись умным а то в дурака превратишься! А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела. Книга Екклесиаста Глава 12 | |||||||
| 11.11.2014 в 01:14 Alexis4 ![]() Цитировать | ||||||||
| 11.11.2014 в 18:58 Michael Strelkov ![]() Цитировать | Скатерть на саммите АТЭС. Китайцы ясно дают понять с кем они! ![]() | |||||||
| 13.11.2014 в 21:58 uiinord Цитировать | ![]() | |||||||
| 14.11.2014 в 04:51 makcum1982 ![]() Цитировать | Че-ты табличку эту привел, ты лучше скажи, что производили они до 91 года и что производят сейчас? У каких стран промышленность лучше? | |||||||
| 14.11.2014 в 06:20 Tony ![]() Цитировать | Господи какая мерзость. Это же надо было до такого додуматься! | |||||||
| 14.11.2014 в 08:17 Kamikadze Цитировать |
Ну как ниже написано в комментах это было еще при Ельцине. Акция художников Юрия Шабельникова и Юрия Фесенко -"Ленин в тебе и во мне" или "Мавзолей. Ритуальная модель", прошедшая в московской галерее "Дар" 30 марта 1998. з.ы И вообще ребят, вам не надоело лишь одну чернуху о России писать? Чисто разнообразия ради хотя бы что-нибудь хорошее о ней напишите.. | |||||||
| 16.11.2014 в 23:39 noproblem Цитировать | Дельное пожелание высказал Камикадзе. Надо только ясно понять, что именно комсомольцы-сатанисты нашего форума называют "позитивом", а что они считают "негативом". Давайте, как говорится, определимся в терминах. Потому что сегодня позитивом про Россию в исполнении Стрелкова является сообщение о каких-нибудь истуканах в норвежском парке. Где здесь Россия? Смешно, да и только. Вот никак не уйняться - Уинорду. Не понимает пенсионер Уинорд, что форум - это не кружок рисования. Здесь не оригинальностью/самобытностью нужно хвастать, а давать ссылки на авторитетные источники информации - участникам форума. | |||||||
| 17.11.2014 в 00:30 Michael Strelkov ![]() Цитировать | Коалиция политических трупов Вчера произошло интересное событие - на конференции партии РПР-ПАРНАС было решено создать демократическую коалицию "За европейский выбор". Again! У наших нафталиновых демократов такая традиция - постоянно создавать какую-нибудь хрень, единственная цель которой заключается в сдерживании полного распада "проевропейских сил". Примеры: Координационный совет оппозиции, "Солидарность", Союз правых сил, и прочее... Идею создания коалиции предложил, естественно, Борис Немцов. приглашения получили "Яблоко", "Партия 5 ноября" и партия Навального. Цель создания коалиции - одержать полную и безоговорочную победу на выборах 2015 и 2018 года....Деньги на все это, судя по всему, выделяет Михаил Ходорковский. «Мы должны осознать, что другого пути у России нет. Иначе на нас тоже будет лежать ответственность превращения России в китайский придаток» - пафосно заявляет Немцов на конференции, старательно умалчивая, что все предыдущие попытки поставить Россию на "европейский путь" заканчивались кризисами, потрясениями и прочими неприятными штуками как для государства, так и для народа. Да и не Немцову говорить о "придатке Китая" - еще будучи под Ельциным, Борис Ефимыч сам не раз ездил в Китай, пел там "Подмосковные вечера" и торговал народными ресурсами. А как тогда велась торговля, все прекрасно знают - "демократы" потрошили страну как могли. В общем, беспокоиться и ждать "демократической революции" не стоит - Касьянов, Гудков, Немцов, и прочие, присутствовавшие на этом мероприятии - это лишь сборище политических трупов. При этом, политические трупы прекрасно понимают, что никогда уже не смогут взять власть в стране. Их предельный максимум - это депутатский пост для Немцова в Ярославской думе и громкие заявления о скорой победе... Политические трупы прекрасно понимают, что бороться с властью при ее нынешних возможностях и такой мощной поддержке Путина народом - чистое безумие. Они прекрасно понимают также, что не смогут принять участия в выборах 2015 года - их кандидаты снова вылетят перед самым стартом по какой-нибудь уважительной причине, вроде поддельных подписей или американского гражданства. Политические трупы знают, что уже через полгода после создания нового формирования, начнется его распад - пойдут скандалы между участниками, наступит кризис жанра. Так что, создание этой коалиции (при условии, если она вообще будет создана) - это лишь отчаянная попытка Немцова и Касьянова удержаться на плаву. Ибо все происходящее с РПР и ее союзниками - это политический финиш. Точка. Унылый эпилог. | |||||||
| Страница 68 | Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | След. | | |||||||
| Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад. | ||||||||







