Итак, на одном сайте я сыграл красивейшую партию, дав сопернику в фору ладью а1 и невозможность рокировки у белых.

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

1. е2-e4 е7-e5
2. f2-f4 Кb8-c6
3. Кg1-f3 d7-d6
4. Cf1-c4 h7-h6
5. Kре1-f2 Кg8-f6

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

Итак, отказанный королевский гамбит. Играя без ладьи, нужно быстрее развить фигуры и освободить единственную оставшуюся ладью, что сложно, не имея рокировки. Но я пытаюсь

6. d2-d3 Кf6-g4+
7. Крf2-e2 Кс6-d4+
8. Кf3:d4 e5:d4
9. h2-h3 Кg4-f6
10. Лh1-e1 Кf6-h5

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

Итак, я освободил ладью, правда при этом лишился коня... А фигур и так очень мало, к тому же надо начинать атаковать, поскольку промедление в подобной ситуации смерти подобно. Играя без фигуры, нужно стараться создать как можно более острые позиции...

11. Кре2-f1 Фd8-h4
12. Кb1-d2 Фh4:f4+
13. Крh1-g1 Фf4-g3

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

Думаю, стандартный игрок в такой позиции воспользовался бы зевком коня соперника, чтобы подравнять ситуацию и хотя бы не полностью вернуть себе материал (14. Фd1:h5). Но я понимал, что это лишь отсрочка гибели, поскольку черные тоже начали атаковать. Поэтому нужна была контратака, пусть и рискованная

14. Сс4:f7+ Кре8:f7
15. Фd1:h5+ g7-g6

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

Итак, король чёрных лишён рокировки, но вопрос - куда отойти ферзём? Учитывая, что чёрные угрожают ударом Сс8:h3?

16. Ле1-f1+ Крf7-g7
17. Фh5-d5 Крg7-h7
18. Лf1-f7+ Сf8-g7
19. Фd5:d4 Лh8-g8
20. Кd2-f1 Фg3-e5

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

Король чёрных зажат, но вторично встает вопрос - куда отойти ферзём, да ещё и продолжить атаку, ведь оборона в данной позиции бесперспективна? Что-то надо делать...

21. Фd4-f2 c7-c5
22. Кf1-h2 Фe5-e8

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

Ферзь чёрных подтянулся для защиты... Нужно что-то делать, иначе кирдык... Стоп! Вот оно, озарение! Проведу-ка я комбинацию...


23. Сс1:h6 Сс8-e6

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

Брать слона королём нельзя, иначе мат - 24. Фf2-h4x

24. Фf2-h4 g6-g5

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

вариантов у чёрных не так уж и много. Ладью брать нельзя, иначе мат - 25. Сh6-g5+ Сg8-h6 26. Фh4:h6x

25. Сh6:g5+ Крh7-g6
26. Лf7-f6+ Cg7:f6
27. Фh4-h6+ Крg6-f7
28. Фh6-f6x

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

Финальная позиция несомненно красива У чёрных две ладьи, но они их не спасли

Красиво.

Когда играешь с форой, некрасиво сыграть не получается, потому что выиграть можно только комбинируя

Абсолютно бездарная партия со стороны черных А вообще то такую фору в заочной игре давать весьма рискованно

Цитата: marseille78

Такую фору можно давать лишь начинающим иначе неизбежно проиграешь!

Ничего подобного. КМС может давать такую фору третьеразрядникам. И хватит уже обманывать - если играть своими мозгами (без помощи проги), можно играть с любой форой. И никакого неизбежного проигрыша тут нет.

Цитата: marseille78

Абсолютно бездарная партия со стороны черных А вообще то такую фору в заочной игре давать весьма рискованно

Ну теперь более солидный комментарий

Сейчас играю с этим же соперником фору в два слона Это труднее будет гораздо...

Пользуясь случаем хочу привести мою партию с форой.
Это было где-то 4 года назад. Зашел как-то в ШК чаю попить, а предложили сыграть с форой с одним паценком лет семи, только научившемуся играть. Я взглянув на него предложил в фору все фигуры и оставил себе лишь ферзя.
Я играю черными..

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

1.d4 c5
2.h4 и тут мне в голову пришла веселая мысль..
2...Qa5+
3.Qd2 и я радостно воскликнув "Мат"! Съел его ферзя..
3...Q:d2(#)
Пацаненок загрустил и с минуту отсраненным взглядом побуравив доску молча принялся раставлять фигуры
Мы тогда немного дружно посмеялись..
После чего я подошел к паценку и партию мы доиграли, я ему по "дороге" помогал есть мои фигуры, а после мы вдвоем не спеша заматовали моего короля.

Максим, считай, что ты играл без форы. Соперник вообще не собирался играть ферзевой ладьей.
И эта партия должна тебя убедить, что само по себе бездействие чревато. На фоне твоих прежних высказываний, тебе есть о чем подумать. С:h6, мне почему то кажется, что только жареный гусь тебя навел на эту мысль. Корректная комбинация, точнее удар. Мне кажется что можно еще было чего то предпринять, хотя бы Лf8. Ну а после хода в партии, все легко просчитывается до самого конца.

С форой играть можно, если знаешь с кем.
Игра чисто ловушечная, надеешься на ошибки, чтобы провернуть какой-нибудь финт, который он не видит, но интересно играть только в том случае, если фора уравнивает шансы, тогда есть азарт, можно покуражиться, а так..
Сейчас изредка балуюсь с гуддини по 10 мин с форой легкая фигура и пешка, скажу честно гудя сволочь, из 11 партий которые я с ним сыграл, лишь одну выиграл и две свел вничью.
Вообще сделал вывод, что с форой выгодно играть лишь тому кому дают фору, тот кто дает фору может это делать только в целях поразвлечься, немного уйти от рутины.

Цитата: FiLiPCH

Максим, считай, что ты играл без форы. Соперник вообще не собирался играть ферзевой ладьей. И эта партия должна тебя убедить, что само по себе бездействие чревато. На фоне твоих прежних высказываний, тебе есть о чем подумать. С:h6, мне почему то кажется, что только жареный гусь тебя навел на эту мысль. Корректная комбинация, точнее удар. Мне кажется что можно еще было чего то предпринять, хотя бы Лf8. Ну а после хода в партии, все легко просчитывается до самого конца.

Самое интересное, что я не считал, Филипыч

Цитата: makcum1982

Самое интересное, что я не считал, Филипыч

Лодырь, что ли? Считать полезно, хотя бы для общего развития.
На счет интуитивных комбинаций у тебя бзик. Интуитивно приходит только идея. Кстати если рассматривать твою партию под твоим углом зрения, то ты просто цапнул пешку на h6. А как же твой лозунг "не в пешки играем"? Видишь и здесь противоречие.

Зачем считать, Филипыч. Главное - найти правильный ход. Я просто смотрю на позицию и думаю, что же тут можно сделать. Но вообще я конечно считаю, просто в этой партии считать не было смысла. Тут надо было сооружать острую позицию

Цитата: critik

С форой играть можно, если знаешь с кем. Игра чисто ловушечная, надеешься на ошибки, чтобы провернуть какой-нибудь финт, который он не видит, но интересно играть только в том случае, если фора уравнивает шансы, тогда есть азарт, можно покуражиться, а так.. Сейчас изредка балуюсь с гуддини по 10 мин с форой легкая фигура и пешка, скажу честно гудя сволочь, из 11 партий которые я с ним сыграл, лишь одну выиграл и две свел вничью. Вообще сделал вывод, что с форой выгодно играть лишь тому кому дают фору, тот кто дает фору может это делать только в целях поразвлечься, немного уйти от рутины.

Ильдар, самое главное преимущество игры с форой - это то, что когда играешь без пешки или фигуры, то вынужден просто "выворачиваться наизнанку", играть нестандартно, потому что если играешь с форой в стиле "нудно ожидая ошибки соперника, сидя в защите", то проиграешь даже при средней игре соперника. Вот почему с форой так не любят играть шахматисты защитного стиля

Если ты играешь без фигуры (пешка это тоже фигура, хотя ее таковой и не принято считать) ты ее обязан компенсировать позиционными плюсами, в том числе активностью фигур. Под защитой я понимал активную защиту, а под игрой на ошибки - провокацию на ошибку.
Я согласен, если фора уравновешивает шансы, то это человек без материала обязан играть инициативно, иначе можно сдаваться сразу, он обязан максимально усложнить реализацию материального перевеса.
Я в принципе давно понял твою позицию(даже если ты ее и сам не до конца понял), ты против безинициативной игры как таковой, когда противник просто играет на класс, прочно ставит фигуры - ничья так ничья, просто ты очень часто сам себе противоречишь и начинаешь сомневаться, а точно ли это хотел сказать.. Но не будем о грустном.
Возьмем того Фишера, он играл на до победу до последнего, даже когда на доске оставались "голые короли", нелюбимый тобой Филидор, обладал очень хорошим комбинационным зрением и легко расправлялся с мастерами прошлого и всегда шел вперед, просто сперва вел вперед пешки, Морфи очень уважал Филидора, если присмотреться к его партиям, он многое взял у него, но найдя недочеты, пошел гораздо дальше.
Если хочешь, как-нибудь сыграем с форой по твоим правилам, но затем, я подкорректирую твою классификацию фор и сыграем по-моему, ок?